Xerox 700i и плашка

[Klaksa]

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Владельцы Xerox 700 и 700i подскажите не сталкивался ли кто с такой проблемой, что при печати красной плашки один край светлее (уходит в желтезну)? И как справлялись с данной проблемой?

Заранее спасибо.

P.s. Проблему со скоростью печати решили.

[man]

Сообщение от Klaksa

P.s. Проблему со скоростью печати решили.

Расскажите подробно пожалуйста! С градиентом сейчас народ подтянется...

[Kusik]

на 242ой машине тоже руки не доходят заняться, думаю девелопер поменять для начала, лежит уже полгода.
решение темы тоже интересно.

[dastin]

Сообщение от Klaksa

при печати красной плашки один край светлее (уходит в желтезну)?

маджента + желтый = красный ...
уходит в желтизну - значит неравномерность идет по мадженте ...
можно проверить на комбинации
маджента + голубой = синий ...
или просто залить голой маджентой ( если она не будет сильно стесняться )
а ещё лучше распечатайте набор CMYK + RGB плашками от дальней к ближней кромке - сразу все увидите

варианта два ... с присказкой - условия по влажности должны быть предварительно соблюдены
- мучить инженера с процедурой ADJ 9.11
- сделать из проблемной бумаги Пользовательскую - Custom Paper - и в настройках этой Custom Paper повысить трансфер, который для пользовательских бумаг регулируется в пределах (50...100...150%).
Только не резвитесь с этим - плавно и постепенно
Следует заметить что эти настройки окажут влияние на все цвета и если у вас была проведена калибровка - после всех процедур будет нелишним её снова провести

в обоих случаях идеальной ровности не ожидайте, но приемлемый результат вполне можно получить


... а бумага, бумага у вас надеюсь из RML* ???

* RML - Recommended Materials List - список рекомендованных материалов - качнуть

[dastin]

ещё добавлю - пораздумав, крутить башку лазеру не стали, это вещь в себе, тонкая и обоюдострая тем более что на некоторых используемых бумагах ( см. RML) эффект выражен НЕ так ярко ... что наводит на размышления - а лазер ли причина?

[Toronto79]

Вот честно не понимаю таких людей как Вы. У вас(с вашей машиной) работает сертифицировнный инженер. Вы сомневаетесь в его компетенции?

Или просто хотите удивить его, выдав кучу вариантов предложеных здесь?
(Кстати, помимо дельной информации на подобных форумах довольно много левого "шлака")

Поверьте, эта и подобные проблемы не стоят выеденного яйца и решаются довольно быстро хорошим инженером.

Вам надо дружить с ним и верить ему

[Klaksa]

Сообщение от toronto79

Вот честно не понимаю таких людей как Вы. У вас(с вашей машиной) работает сертифицировнный инженер. Вы сомневаетесь в его компетенции?

Или просто хотите удивить его, выдав кучу вариантов предложеных здесь?
(Кстати, помимо дельной информации на подобных форумах довольно много левого "шлака")

Поверьте, эта и подобные проблемы не стоят выеденного яйца и решаются довольно быстро хорошим инженером.

Вам надо дружить с ним и верить ему

Инженеры у нас хорошие, но инженеры и как я понял со слов их самих Xerox имеет свои стандарты качества. И уважая труд других людей не хочу их гонять по каждой мелочи.

Но повторюсь стандарты качества у нас разные и мне больно слышать слова, а что Вы хотите от дешёвой машины покупайте IGEN.

Может и правда я много хочу от данной серии и поверьте слёзы наворачиваются, что либо у меня машина дефектная, либо я сделал не правильный выбор.

[Klaksa]

Я хочу делать качественную продукцию и Xerox был для меня стандартом качества !!!
А тут банально напечатали визитки больше половины листа красные, а ближе к правому краю идёт желтезна, что приводит к разнотону.

[Klaksa]

Сообщение от man

Расскажите подробно пожалуйста! С градиентом сейчас народ подтянется...

А что конкретно рассказать? Официально Xerox выслал рекомендации нашему представительству, что-то там покрутили повертели и она запечатала свои 12 листов на плотных бумагах.

[Klaksa]

Кстати может кому то поможет, но сегодня был в шоке меловка порезанная с малого флата 64х47 и меловка порезанная с 64х90 давала разные цвета !!! Направления волокон очень сильно повлияло на цвет как я понял.

[Klaksa]

... а бумага, бумага у вас надеюсь из RML* ???

* RML - Recommended Materials List - список рекомендованных материалов - качнуть[/QUOTE]

Бумага у нас меловка M-REAL

[mk-echo]

Klaksa,
не-не-не-не. Большая красная буква в логотипе производителя - еще не залог 100% качества продукции на выходе.

как, например, трехлучевая звезда на капоте машины - не гарантия того, что в двигателе есть масло, что коробка не гремит, что ступичные подшипники не воют, что в гидроусилителе руля залита рабочая жидкость...

аналогия прямая.

конечно, как любой нормальный коммерсант, сервис будет утверждать, что надо работать на специальной бумаге, в специальном режиме, и пр. но если вы возмете на себя труд изучить сервисную документацию на свою машину, то вы сможете разговоривать с сервиом на одном языке. и понимать механику происходящего с вашим агрегатом.

[Klaksa]

Сообщение от mk-echo

Klaksa,
не-не-не-не. Большая красная буква в логотипе производителя - еще не залог 100% качества продукции на выходе.

как, например, трехлучевая звезда на капоте машины - не гарантия того, что в двигателе есть масло, что коробка не гремит, что ступичные подшипники не воют, что в гидроусилителе руля залита рабочая жидкость...

аналогия прямая.

конечно, как любой нормальный коммерсант, сервис будет утверждать, что надо работать на специальной бумаге, в специальном режиме, и пр. но если вы возмете на себя труд изучить сервисную документацию на свою машину, то вы сможете разговоривать с сервиом на одном языке. и понимать механику происходящего с вашим агрегатом.

Я Вас прекрасно понимаю, но каждый должен заниматься своим делом!!! Если директора будут копаться в печатных машинах как инженеры, я думаю, что успеха в бизнесе не прибавится. Основы знать, да тут соглашусь.

[mk-echo]

Klaksa,
мой опыт, опыт камрадов на форуме, приводит к тому, что единственно возможный вариант работы в оперативной цифровой полиграфии - либо содержать собственную сервисную службу (человека), либо самостоятельно ремонтировать свой агрегат. т.е. разбираться хотя бы в принципе работы агрегата и уметь диагностировать блоки неисправностей.

или, что значительно хуже (т.к. дороже), работать "на контракте" с жесткими условиями по времени простоя машины, оплата за клик , и не иметь головняка с ремонтом, заменой расходников и пр. - но это тоже, иллюзорно. запчастей может не быть на центральном складе в МСК - и тогда мы... ждем пару недель. или начинаем искать альтернативу, что приводит нас в п.1 (см. начало).

сказанное верно для случая, когда работаем "за свои, кровные".

в случае работы на другом уровне финансового горизонта, там, где люди привыкли оперировать терминами ЕБИДА, финплан на год, МСПИ, точка окупаемости проекта, лизинг и кредитные деньги - да, там хе-хе-хе, ГОВОРЯТ, что по-другому. серьезное обородуование, серьезный сервис, серьезно и по-взрослому.

но лично я и в этом случае готов перым крикнуть при удобном случае "ай, але, а король-то ГОЛЫЙ !" (С). хотя и это никого не волнует - каждый участник событий в результате получил свои деньги в этом бескончено вращающемся круговороте зеленых бумажек.

[Nikit0s]

Klaksa, кстати интересно, но у нас на всех машинах DC250-242-252 точно такая же проблема с красной заливкой. Замена носителя немного помогает, но далеко не полностью.

Инженер очень опытный (более 6 лет совместной работы), но до сих пор эта проблема никак не решена

Официальная точка зрения примерно соответствует описанной -- машина не настолько высокого класса, чтобы давать идеальный оттиск.

Скорее всего так и есть, хотя конечно очень обидно, учитывая стоимость машин...

[Nikit0s]

mk-echo, Сложный вопрос: если даже ОЧЕНЬ грамотный инженер с огромным опытом работы два года подряд не мог диагностировать постоянно возникающую проблему, выливавшуюся в замену ремня на Xerox DC250 два раза в год (при норме раз в два года, при наших объемах печати) -- то что-то мне с трудом верится, что новоиспеченный начинающий инженер смог бы найти причину быстрее.

Но, с другой стороны, на сервисном инженере -- более 30 машин по всему городу, а на"своем" будет максимум 10-15 (и то в перспективе, а в данный момент не более 6 штук) -- здесь действительно есть о чем подумать...

[Klaksa]

Сообщение от Nikit0s

Klaksa, кстати интересно, но у нас на всех машинах DC250-242-252 точно такая же проблема с красной заливкой. Замена носителя немного помогает, но далеко не полностью.

Инженер очень опытный (более 6 лет совместной работы), но до сих пор эта проблема никак не решена

Официальная точка зрения примерно соответствует описанной -- машина не настолько высокого класса, чтобы давать идеальный оттиск.

Скорее всего так и есть, хотя конечно очень обидно, учитывая стоимость машин...

Проблема существует давно и походу Xerox посрать на аппараты класса ниже IGEN.

Обидно не то слово аппараты стоимостью более 1 млн. уже ничто.
Самое интересное купи IGEN там другие проблемы будут -)))

Честно говоря на ночь глядя я немного успокоился и осознаю, что наша сфера наверное одна из самых проблемных, но и интересных.

[Klaksa]

Сообщение от Nikit0s

mk-echo, Сложный вопрос: если даже ОЧЕНЬ грамотный инженер с огромным опытом работы два года подряд не мог диагностировать постоянно возникающую проблему, выливавшуюся в замену ремня на Xerox DC250 два раза в год (при норме раз в два года, при наших объемах печати) -- то что-то мне с трудом верится, что новоиспеченный начинающий инженер смог бы найти причину быстрее.

Но, с другой стороны, на сервисном инженере -- более 30 машин по всему городу, а на"своем" будет максимум 10-15 (и то в перспективе, а в данный момент не более 6 штук) -- здесь действительно есть о чем подумать...

Кстати, я смотрю Вы увлажнителями занимаетесь. Реально ли помогает при печати поднятие влажности до нормы Xerox?

[Nikit0s]

Сообщение от Klaksa

Кстати, я смотрю Вы увлажнителями занимаетесь. Реально ли помогает при печати поднятие влажности до нормы Xerox?

Радикально помогает.

По большому секрету скажу всему свету -- увлажняйте бумагу.
Это дешевле чем увлажнять ВСЮ комнату, в которой происходит печать, а эффект почти тот же.

Как эконом-вариант мы советуем своим клиентам собирать стеллажи для бумаги из перфорированных полок, завешивать стеллаж со всех сторон баннером, и где-то внутри ставить маломощный дешевый увлажнитель.

Для "больших" -- выделять спецкомнату для хранения бумаги, и держать там влажность 50-60%.

Не поверите, как повышается качество печати на дизайнерских материалах при влажности воздуха 40-50% или при хранении бумаги при влажности 60%.

Конвертов это тоже касается.

Внедрять это тяжело, дорого и долго, поэтому 90% печатников просто предупреждают клиентов, что на конвертах и дизайнерках будет плохое качество.

В общем, если учесть все плюсы и минусы -- если честно, то в ряде случаев дешевле отказываться от сложных заказов, чем поддерживать необходимый микроклимат.

Если Вы специализируетесь исключительно на флаерах на 135-граммовке -- скорее всего Вам и так хорошо, без контроля влажности.

Ну и ОК, возможно правильнее всего будет оставить все как есть.

Я бы сказал так:

контроль микроклимата (в первую очередь влажности) -- это примерно то же что контроль цветовых профилей с помощью спектрофотометра.

Многие печатники прекрасно живут без того и без другого.

80% заказчиков можно убедить печататься на тех материалах, на которых можно печатать при любой влажности (например на каландрированных бумагах).

Однако если Вы нацелились на премиум-сегмент, то без того и другого никак не обойтись.

Это мое мнение, сформировавшееся за 10 лет работы в этой сфере.

[mk-echo]

Nikit0s,
про влажность соглашусь, на 100%. это очень важный параметр при ксерографии.