KM Bizhub C500

[ЦифраМиг]

Очень мало информации про этот аппарат от реальных пользователей.Только на bsprint участник с ником kazan_print обзавелся перед НГ такой машиной.Но bsprint нынче лежит и лежать опять будет долго.Посему давайте поговорим про этот аппарат, тем более, что в последнее время участились случаи продаж б/у. Здесь на форуме наконец то продали такую машинку Джест продает опять-таки.
Интересны следующие моменты:
-в чем проигрывает родитель ПРО серии нынешним аппаратам С5501/С6501кроме внешнего вида, дуплекса (209 против 256гр)
-тонер Simitry HD одинаковый для использования в С500/С5501/С6501?
-возможность печати на фактурных бумагах такая же хорошая как и нынешней серии ПРО?
-себестоимость оттиска?
-какие врожденные "болезни" имеются?
-ну и вообще больше информации - лучше!

[alex1971]

Сообщение от twin

Всем привет, сегодня столкнулся с проблемой.
вышла ошибка 23-09,(ненормальная работа приводного движка ленты переноса.)
SM предлагает в этом случае почистить каналы отработанного тонера, потому что они тоже приводятся от него, почистил но результата не дало. Ошибка сохраняется, да и при разборе ничего не обнаружил, тонер канал был читсым, дело не в нем. Уже к вечеру заметил, что с одной стороны слетело крепление прижимного вала (SECONDARY TRANSFER UNIT), когда снимал его видимо ослабла контршайба. Как раз перед появлением ошибки последний лист вышел с одной стороны непропечаталлый.
Может какие-то настройки ленты переноса слетели? она кстати настраивается?.
Движок сам кстати живой, при запуске аппарата начинает активно крутиться, но потом всеравно выдает ошибку.

Запусти калибровку ленты.Конечно слетели.Посмотри в сервисе(под рукой нет мануала а на память не помню команду).Кстати ens прислал тонер?

[twin]

Сообщение от alex1971

Запусти калибровку ленты.Конечно слетели.Посмотри в сервисе(под рукой нет мануала а на память не помню команду).Кстати ens прислал тонер?

Привет, с ens на днях обменяю деньги на товар.))))
по калибровке ленты так и не нашел, чо именно запускать.

[brosko]

[QUOTE=twin;33812]Bizhub pro C500: orange problem.
http://www.copytechnet.com/forums/ko...e-problem.html[/QUOT]
не знаю почему коника упорно ставит желтый первым, когда у законодателей мод желтый стоит после красного перед черным. Ведь на бумагу желтый в нынешней системе попадает последним, то есть сверху всех цветов, в том числе и поверх красного, что и приводит к оранжевому виду последнего. По моему неправильное расположение цветов видно явно.

[KarSlon]

brosko, странная логика. Получается, если маджента укладывается последней, то отпечаток будет малиновым, а если сайан последний, то голубым?

[сорок четвертый]

желтый ложится первым НА ЛЕНТУ.

а маджента ложится уже на слой желтого, та вот если слой толстый и параметры потенциалов "не соответствуют" влажности воздуха, то с магнитной кисти маджетны на слой желтого перенесется гораздо меньше, чем на чистый ремень.

по-моему так.

[twin]

[QUOTE=brosko;34146]

Сообщение от twin

Bizhub pro C500: orange problem.
http://www.copytechnet.com/forums/ko...e-problem.html[/QUOT]
не знаю почему коника упорно ставит желтый первым, когда у законодателей мод желтый стоит после красного перед черным. Ведь на бумагу желтый в нынешней системе попадает последним, то есть сверху всех цветов, в том числе и поверх красного, что и приводит к оранжевому виду последнего. По моему неправильное расположение цветов видно явно.

на моем аппарате этой проблемы не наблюдается..

[сорок четвертый]

еще была серия сбойных фотодатчиков, отвечающих за измерение оптической плотности патчей на ленте, то есть "за цвет". сам датчик уже не продается, а узел в сборе баксов на 500 тянет.

но если влажность поднять до 40-50%, проблема решается.

[brosko]

Сообщение от сорок четвертый

желтый ложится первым НА ЛЕНТУ.

а маджента ложится уже на слой желтого, та вот если слой толстый и параметры потенциалов "не соответствуют" влажности воздуха, то с магнитной кисти маджетны на слой желтого перенесется гораздо меньше, чем на чистый ремень.

по-моему так.

да нифига подобного. Желтый должен ложиться после красного, перед черным, тогда красный будет всегда красным. Влажность действует на все цвета, поэтому влажно-не влажно не имеет ровно никакого значения в вопросе оранжевости красного. Если бы порядок цветов cmyk был бы не правильным, то почему и у ксерокса и у индиго желтый находится именно между красным и черным?
Возьмите c0 m100 y100 k0 и возьмите c0 m100 y80 k0. Что в первом случае красный оранжевый, что во втором. Вот и все дела.
Желтый ложится первым на ленту, да вот беда, на бумагу он переходит последним и кроет красный и синий. В результате имеем сочную травку и красивый апельсин.

[man]

ну да, давайте будем производителя учить - что на что ложить! Прям стишок )))))

[сорок четвертый]

на бумагу все переходит нормально, а вот на ленту - нет. пурпура мало уже на ленте. по-моему это глюк прошивки, программы или датчиков (влажности или гаммы, например).

производители, они тоже люди - у всех бока бывают.

главное, что есть лекарство - чайник :-)

[ILIAS]

Сообщение от brosko

Влажность действует на все цвета, поэтому влажно-не влажно не имеет ровно никакого значения в вопросе оранжевости красного

Грубо говоря так: Оптическая плотность желтого при равном проценте меньше, чем у мадженты. Поэтому если предположить, что некий вредный фактор (снижение влажности) влияет одинаково в сторону снижения %, то снижение процента по мадженте сильнее скажется на цвете, чем снижение % желтого, т.е. будет происходить red turns orange. Порядок наложения тут нипричем.

[ILIAS]

Вообще конечно все сложнее.
1) Если вспомнить про РИП и конверсию по профилю, вот например M100Y100 в файле при дефолтных настройках цветоделения превращается в C2M98Y75(!)C1.
M60C60 - C8M70Y56
Т.е. чтобы получить офсетный "красный" M100Y100 РИП (конверсия по профилб) считает, что надо сдвинуть баланс в сторону мадженты, если происходит какая-то неувязочка связанная с уходом "идеальной" концентрации и неактуальности калибровки, то влияние по мадженте еще более усиливается. Если же конверсии нет CMYK Simulation=None или OFF, то РИП шлет "честные" M100Y100 при этом должно получиться в принципе "оранжевее", чем офсетные M100Y100.
Та же фигня, что и с синим C100M100. РИП (профиль) вправляет его примерно в C98M81, чтобы получился офсетный "синий", а не "фиолетовый". Но тут разница по оптическим плотностям между цианом и маджентой очень маленькая и уход калибровки большого эффекта на тон не оказывает, просто "побледнее" или "потемнее".

[brosko]

Ильяс, с тобой трудно спорить, ты спец по цвету, но, проблема есть? есть. Решить ее должны были кто? Люди в черном. Мы можем сколько угодно говорить, но от этого ничего не изменится. И не важно, влажность та или не та. Аппарат должен работать в широком диапазоне влажности. И все эти проблемы только в минус производителю.

[uri]

Сообщение от brosko

Ильяс, с тобой трудно спорить, ты спец по цвету, но, проблема есть? есть. Решить ее должны были кто? Люди в черном. Мы можем сколько угодно говорить, но от этого ничего не изменится. И не важно, влажность та или не та. Аппарат должен работать в широком диапазоне влажности. И все эти проблемы только в минус производителю.

Они её решили. И, похоже, не только её. Выпуском 6500 и далее. Попутно снизив себестоимость печати. Определилась ниша - и машина стала продаваться. Зачем им сейчас решать проблемы С500?

[ILIAS]

Сообщение от brosko

Аппарат должен работать в широком диапазоне влажности

Нет таких лазерных принтеров у всех достаточно жесткие требования по влажности. И для поддержания постоянства цвета калибровку никто не отменял. Что касаемо того зарубежного форума. Я бегло прочитал. Чел имеет С500 и CF5001 и тупо переставил блоки проявки содного на другой, на что ему сервисмен вежливо заметил, что такая процедура не совсем корректна.

Сообщение от uri

Они её решили. И, похоже, не только её. Выпуском 6500 и далее

Похоже, что не совсем решили в С6500. В С6501 улучшения как раз связаны с усовершенствованием процедуры самокалибровки машины.

[сорок четвертый]

Сообщение от ILIAS

Что касаемо того зарубежного форума. Я бегло прочитал. Чел имеет С500 и CF5001 и тупо переставил блоки проявки содного на другой, на что ему сервисмен вежливо заметил, что такая процедура не совсем корректна.

"чел" думал, что дело в датчике на проявке, потом, что в гамма-сенсоре. обе замены давали временный эффект, но потом все возвращалось как было.

менять проявки между этими аппаратами действительно некорректно, т.к. у них разный "стартер", т.е. тонеро-девелоперная смесь. есть мнение (и не только моё) что и тонер, и девелопер там одинаковые, просто другая концентрация одного в другом. и если поставить проявку с неправильной концентрацией, то аппарат приведет ее к "правильной", либо сразу, либо "по мере работы".

[brosko]

Сообщение от ILIAS

Нет таких лазерных принтеров у всех достаточно жесткие требования по влажности. И для поддержания постоянства цвета калибровку никто не отменял. Что касаемо того зарубежного форума. Я бегло прочитал. Чел имеет С500 и CF5001 и тупо переставил блоки проявки содного на другой, на что ему сервисмен вежливо заметил, что такая процедура не совсем корректна.

Похоже, что не совсем решили в С6500. В С6501 улучшения как раз связаны с усовершенствованием процедуры самокалибровки машины.

ну как же нет при оразработке как раз то и учитывают, что аппарат могут поставить и в офисе, и на складе, и в офисе на берегу моря и в горах.

[ILIAS]

Физику не обмануть. Практически во всех серьезных фирмах, где стоят Айджены, DC8000 и т.п. они стоят в помещениях с климат-контролем и посторонних туда не очень-то пускают.
Неприхотлив к климату OCE Platinum, у Индиги есть свое собственное решение по климат-контролю, кстати немалых денег стоит.

[brosko]

ну посмотрел мануал на с6500
Рабочая среда
Для нормальной эксплуатации аппарата необходимы следующие условия:
- Рабочая температура: 10°C – 30°C
- Влажность: 10-80%

[Capitalist]

Сообщение от ILIAS

Физику не обмануть. Практически во всех серьезных фирмах, где стоят Айджены, DC8000 и т.п. они стоят в помещениях с климат-контролем и посторонних туда не очень-то пускают.
Неприхотлив к климату OCE Platinum, у Индиги есть свое собственное решение по климат-контролю, кстати немалых денег стоит.

Я не знаю ни одной серьезной фирмы с Айдженом. Они все банкроты))))
Серьезно. Общался с людьми из трех компаний с этой машиной - ВСЕ пошли по миру.