Xerox DocuColor 8080 vs Konica Minolta bizhub PRESS C8000

[tareta]

Доброго времени ув. Коллеги.

Интересует две модели аппаратов:

Xerox DocuColor 8080 и Konica Minolta bizhub PRESS C8000

По тех описанию два аппарата очень схожи, но в тоже время и различия большие.

Прошу Вашего совета, комментариев.
Ваше личное мнение? Что же всё же лучше, интересней, выгодней?

Беря во внимание все факторы: цена аппарата, цена за клик по ФСМА, качество печати, месячная нагрузка, скорость, технологическое наполнение.

Заранее Всем отозвавшимся, большое спасибо.

[NaXx]

V_L, по России их больше 10-ка уже работает тысячников то.

tareta, ну рекомендованная у него заявлена до 75к А4 в месяц пиковая 300к А4 в месяц, вот и считаем. если машина на сервисе среднемесячно 50-60к SRA3 потянет

[KarSlon]

Bullet, а чо... Я когда повесил объяву о продаже 2060, был звонок местный от людей, которые собирались делать принт-он-диманд книг. Человек на другом конце трубы даже не знал, что книги в одном экземпляре нельзя печатать на ризе. Зато долго рассказывал, как они покупали сами макеты-файлы книг, у них там сколько-то миллионов.

Всё правильно. Ничего не надо знать, ничего не надо уметь, надо просто быть знакомым с нужными людьми и быть хорошим руководителем.

[warender]

Сообщение от tareta

Не так всё просто как вы пишете. В Украине б/у туже 7000/8000 ар можно купить за 50 000 – 60 000 у.е., если интересно в личке дам тел. людей кто в этом поможет.

Но вся эта история упереться в один факт… что б.у. машины на контракт не берут… даже с ФСМА с Европы. Я знаю, что такое содержать машину самому, при нагрузке 100 000 - 150 000 а3 в месяц, когда начинают вылетать домики, второй перенос или какие-то шестерёнки которые не реально найти, а надо заказывать и ждать месяц или два, это очень тяжело, поэтому нужен вариант новой машины на ФСМА.

DC6060 пробег 1-2 млн., цена в пределах 15 000$, потолок 20 000$ если пробег до 700 тыс.

tareta для чего тебе новые Xer 8080/PRESS8000, что есть 1 лям SRA3 в месяц ?
Запроси и сравни цены на фсма клики от Xerа и КМ, для понятия закинь удочку в Canon на цену и фсма контракт для RPESS 7010VP, затей между вендорами не большую игру в Регби - кто кого.
Б.у DC6060/2060/2045/5252 не вариант, много гемора как с ГАЗелями, рентабельнее венигрет одна/две Xerox DC700/Color560 + одна/две КМ PRO C6501/6000/7000
или новая/слегка б.у DC8000AP (RIP Creo)+DC700 (хорошо бы перехватить в Европе рип Creo, тогда печать будет просто песня)
Поговори с Yuri_Ivanchenko толково расскажет реалии работы на DC8000 http://forum.trade-print.ru/obschij-...o-rosta-3.html

[nikon]

Смотрели на Рексе Минолту 8000. Похоже наконец-то реальный конкурент Ксероксам! Стоимость машины+ рассрочка от Минолты, фсма на уровне Ксерокса; 10 инженеров в Киеве, которые могут обслуживать; доступно много полезных и нужных настроек для оператора на рипе, три больших лотка и т.д.
Есть повод задуматься )

[сч_]

nikon, а сколько денег?

[nikon]

Сообщение от сч_

nikon, а сколько денег?

от 80евро.

[KarSlon]

Ну то есть квартира.

[сч_]

Сообщение от KarSlon

Ну то есть квартира.

Денис, у тебя квартиры повсюду!
интересно, ФСМА ТОЖЕ дешевле аналогичного ксера?

[KarSlon]

сч_, это не у меня, это у Ксерокса и Минолты. У меня только одна.

[Print03]

Сообщение от KarSlon

сч_, это не у меня, это у Ксерокса и Минолты. У меня только одна.

придется отдать господам из ксерокса или минолты )
зато потом....(воображение рисует "крем марго, батистовые портянки и рио де жанейро, где миллион человек и все в белых штанах" )

[сч_]

Сообщение от Print03

придется отдать господам из ксерокса или минолты )
зато потом....(воображение рисует "крем марго, батистовые портянки и рио де жанейро, где миллион человек и все в белых штанах" )

зачем так жОстко?

[warender]

Сообщение от tareta

Здесь Вы взяли в пример Коники, рекомендованные месячные нагрузки

КМ С8000 - Max Monthly Volume: 500,000 Pages

В случае с Ксероксом
Recommended average monthly volume 100,000 - 300,000 pages per month

Это рекомендованные нагрузки так же как и приведено производителем у Коники...
1 200 000 - это максимальная месячная пиковая нагрузка у Ксерокса
По конике нет информации по пиковой нагрузке...

tareta - ну и на чем остановился процесс выбора ?

[Capitalist]

Сообщение от NaXx

V_L, по России их больше 10-ка уже работает тысячников то.

tareta, ну рекомендованная у него заявлена до 75к А4 в месяц пиковая 300к А4 в месяц, вот и считаем. если машина на сервисе среднемесячно 50-60к SRA3 потянет

ну если их установлено больше десятка то работает максимум "больше десятка -минус один" поскольку из машины которая стоит у одного нашего клиента (у него КМ 7000я так же есть, помимо 1000го ксера), как ни зайдешь - постоянно торчит жопа иженера, вместо листов бумаги)))

[V_L]

Сообщение от Capitalist

ну если их установлено больше десятка то работает максимум "больше десятка -минус один" поскольку из машины которая стоит у одного нашего клиента (у него КМ 7000я так же есть, помимо 1000го ксера), как ни зайдешь - постоянно торчит жопа иженера, вместо листов бумаги)))

cудя по тому, что клиент выбрал Xerox 1000, он (клиент) уже минимум не только ваш

[V_L]

Сообщение от KarSlon

А вот что получается с амортизацией

б/у принтер типа Сфиды:
10 тысяч долларов / 3 000 000 = 0,3 цента
[принтер покупается за десятку, после 3 лямов дарится в детский сад]

Воображаемый новый принтер:
80 тысяч долларов / 6 000 000 = 1,3 цента
[принтер покупается за 85, после 6 лямов продаётся за 5, потому что дороже не возьмут с таким пробегом]

За лайфтайм цикл разница получается в 60 тысяч долларов, то есть одна квартира в миллионнике типа Харькова, или 0,6 квартиры в Нью-Йорке.

В задачнике Рыбкена спрашивается - а кто же получает эту жилплощадь? А эту жилплощадь получает, скорее всего, менеджмент Минолты или Ксерокса. А оплачивает эту жилплощадь покупатель машины.

Допустим (как в вашем примере) мы проигрываем в амортизации аппарата по 1 центу на отпечатке.

Но владелец бу Сфиды, поменяв ее на новую машину, может рассчитывать на увеличение числа заказов за счет более высокого качества печати нового оборудования. (большинство ваших коллег считают именно так (23 из 33 опрошенных).

Допустим, что Сфида печатает 40тыс полноцветных SRA3/месяц и средняя чистая прибыль на таком отпечатке - 30 центов.

Увеличение количества заказов на 10% (одна треть ваших коллег (11 из 33) верит в это), увеличит прибыль на 1200$ в месяц (4000х0,30у.е), а за все время эксплуатации машины (5 лет) — 72000$. Покупка нового оборудования оправдана.

При этом производитель получает средства на совершенствование своего оборудования, конструкторы и рабочие — зарплату, продавец машины получит своих пару сотен премии, клиент получает качественный отпечаток, а владелец — обновляет свои основные фонды, продлевает свой бизнес минимум на годы работы нового оборудования.

[сч_]

Сообщение от V_L

средняя чистая прибыль на таком отпечатке - 30 центов.

забрел на лежачую тему... и тут же бросилось в глаза вот это. Какой оптимизм, какая арифметика, любо-дорого почитать! Прямой наводкой разрывными бьёт по вражеским залежам б/у техники.

[VRМ]

сч_, ну лето же! Упал человек с клубники. С кем не бывает)))