Печать на UPM-ке 130г танцы с бубенами.

[hazartilirot]

Приветствую, ребята!

Есть вопрос. Печатали около 200-от листов, 130-ки, 4+4, на Xerox C70, от производителя UPM. Всё как обычно, встряхнули листы, выгнули, разложили веером, подбили и уложили в первый лоток. Режим выбрали "С покрытием один".

Очень часто принтер отказывался брать бумагу. Иногда брал сразу по две. Иногда 1/4 листа подгибалась в печке при выходе, но выходила... бывало, что бумага застрявала прямо в печи (в основном из-за того, что брало по два листа).

Может мы что-то неправильно делаем? Может бумага гогно? Такое только со 130-кой. 150-ка, 170-ка всё отлично вроде.

Тут ещё один вопрос. Когда происходит такое при тираже, принтер сам минусует эти оттиски и перепечатывает, однако, минусует ли он эти оттиски в общем счётчике?


Мы на контракте, хотим как-то решить такой вопрос, если всё таки брак учитывается в общем счётчике принтера. Тут получается, что мы попадаем не только в стоимость бумаги, но и платим за те оттиски на которых мы не зарабатываем.

Предварительно, Xerox ответил, что мол, нужно использовать рекомендуемые бумаги (разумеется от ксерокса), как только я спросил - печатает ли принтер вообще на меловке, в ответ слышал - "Печатает".
Если UPM, это европейский производитель и придерживается стандартов (а не китайская меловка, порезанная в подвале) то, следовательно, чем она может отличаться от этой UPM-ки. Тогда мы вообще не привязываемся к названию бумаги, а то получается, это какая-то монополия и продвижение своего бренда.

[Nito]

Сообщение от hazartilirot

Приветствую, ребята!

Тут ещё один вопрос. Когда происходит такое при тираже, принтер сам минусует эти оттиски и перепечатывает, однако, минусует ли он эти оттиски в общем счётчике?

жадность в приоритете


и тонер обратно отсыпает

[hazartilirot]

Nito

В чём жадность?
Я плачу за оттиск, а не за брак. Нафиг мне контракт, если из 170 листов, 23 уходят в брак? Это при том, что цена для заказчика минимальная, рыночная.

[abd09ru]

hazartilirot, люди по умолчанию хитрожопые! если они начнут минусовать брак! (тоже считаю что все это от хотения сэкономить) то поверте у всех на контракте чудесным образом появится 50% брака!

[hazartilirot]

Мы, разумеется, будем общаться и договариваться. Однако, Xerox(у) выгодно, чтобы я печатал много и без проблем.

Придерживаться его бренда и покупать Xerox меловку - это быть неконкурентноспособным.... нафиг мне тогда машина и работать в полиграфии? Поэтому мы печатаем на более менее нормальной меловке.

Компенссации бумаги - я не прошу, но, если застрявшая бумага (в печке или в дуплексе) фиксируется в счётчике то, я за неё заплатил, но не заработал... ушёл в минус. Работать так нереально. Лично я расцениваю это как неисправную работу принтера. Пусть приезжают, меняют ролики, печку, хоть половину принтера....

Ссылаться на плохую бумагу, которая имеет как минимум сертификаты качества.... - бред.... Это лапша на уши.... почему-то только с данной грамматурой. Нужно ещё проверить 115-ку как себя поведёт....

[hazartilirot]

Сообщение от abd09ru

hazartilirot, люди по умолчанию хитрожопые! если они начнут минусовать брак! (тоже считаю что все это от хотения сэкономить) то поверте у всех на контракте чудесным образом появится 50% брака!

Я готов показать камеры наблюдения и приложить к акту весь свой брак, где будет виден - брак!

[hazartilirot]

abd09ru

Т.е. получается, если Вы напечатали откровенный брак - то Вы можете продать его своему клиенту? И если он не согласится то, можно обвинить его в том, что он пытается сэкономить?

Ну, правда, почему я должен платить за оттиск, который бракованный? Хитро работает машина, а ещё более хитрые условия.

Считайте, если у Вас застряли два листа в печке + одна автоматом застряла в дуплексе - уже заплатили за три оттиска и три листа.

[Cibersur]

Сообщение от hazartilirot

Иногда брал сразу по две

по-моему это из-за статики (бумага с глянцевым покрытием?). я делаю поменьше стопку. еще мне советовали увлажнитель ставить, опять-же для уменьшения статики.

[CMYK]

hazartilirot, 115 гр и ниже (меловка), может вызывать застревание, застревание 130-ки это уже перебор.
обычно если виновата не машина, то вопрос решается выбором направления волокон бумаги, для тонкой вдоль движения, для плотной - поперек движения.
почитайте про волокна.

да, для тонких бумаг не желательно печать плотной заливки близко к переднему краю бумаги, может липнуть к печке и застревать.

все выше про застревание в печке.

если берет по два листа, то чистка/замена/настройка роликов подачи/торможения. пробуйте повернуть бумагу в лотке другой стороной.

[rygar]

hazartilirot, лотки с раздувом стопы вам в помощь!

[MIED]

hazartilirot, поэтому если правльно все считать, то нельзя отталкиваться только от цифр клик контракта. Это полиграфия. Тут нет "нажал и заработал" или купил ксер и он деньги начал печатать.
Вопрос к примеру - как порезана бумага(направление волокон)? Можете сказать?
Для лотка с раздувом стопы будет нормальная подача тонкой меловки. Вы не докупили его. Наслаждайтесь...

[hazartilirot]

Сообщение от Cibersur

по-моему это из-за статики (бумага с глянцевым покрытием?). я делаю поменьше стопку. еще мне советовали увлажнитель ставить, опять-же для уменьшения статики.

Мы заложили около ~100 листов, потом докладывали.

Увлажнитель - сомневаюсь, что в этом проблема, у нас с влажностью всё нормально (первый этаж, постоянно открываются двери на улицу), точно не из-за сухости в отопительный сезон.

[hazartilirot]

Сообщение от CMYK

hazartilirot, 115 гр и ниже (меловка), может вызывать застревание, застревание 130-ки это уже перебор.
обычно если виновата не машина, то вопрос решается выбором направления волокон бумаги, для тонкой вдоль движения, для плотной - поперек движения.
почитайте про волокна.

да, для тонких бумаг не желательно печать плотной заливки близко к переднему краю бумаги, может липнуть к печке и застревать.

все выше про застревание в печке.

если берет по два листа, то чистка/замена/настройка роликов подачи/торможения. пробуйте повернуть бумагу в лотке другой стороной.

Дело даже не в застревании по два листа в печке. ИМХО, проблема в подаче бумаги. Он или отказывается брать вообще - и показывает, что нужно вытащить "застрявшую" бумагу с левой двери (слегка подтянул лист и всё.... и дальше не пошла), то берёт сразу две. Если он печатает - он печатает без брака.

[hazartilirot]

rygar MIED

OHCF в планах, между ним и гильотиной - выбрали гильотину. Понятно, что она решила бы проблему, но.... мне кажется, что проблема с первым лотком тоже присутствует. Пусть разбираются.

[CMYK]

Сообщение от hazartilirot

Дело даже не в застревании по два листа в печке. ИМХО, проблема в подаче бумаги. Он или отказывается брать вообще - и показывает, что нужно вытащить "застрявшую" бумагу с левой двери (слегка подтянул лист и всё.... и дальше не пошла), то берёт сразу две. Если он печатает - он печатает без брака.

какой пробег аппарата? может пора ролики менять.

бумагу сами режете? или в пачках SRA3 берете?

[quest]

Сообщение от hazartilirot

Nito

В чём жадность?
Я плачу за оттиск, а не за брак. Нафиг мне контракт, если из 170 листов, 23 уходят в брак? Это при том, что цена для заказчика минимальная, рыночная.

Эта боль....

[hazartilirot]

CMYK

Аппарат новый, взяли только недавно.

Нет, мы берём UPM DIGI FINESSE GLOSS, ничего не режем.

http://papers.upmpaper.com/papers/Pa...language=en-gb

Самое интересно, представитель UPM приходил с каталогом напечатанным на такой же модели принтера как у нас)))) Продвигают Xerox, а эти, теперь, отнекиваются)))))

[Chernov]

hazartilirot, эээ... у вас волокна развернуты... бумага 45х32...

[hazartilirot]

Chernov

Вы думаете, всё таки, что UPM дерьмовый производитель бумаги? Режут неправильно бумагу? Сомневаюсь. Хотя, в понедельник обратим своё внимание. И почему только на 130-ке?

[Chernov]

hazartilirot, прошлой осенью мы выкупили полторы тонны бумаги, основная ее часть была 47х65. мы резали ее на 32х47 и 33х47. так вот, там была бумага 115гр\130\150\170\200\250\300
со 115 я так намучился... она и стряла и мялась и че только с ней не было... в итоге, с горем пополам допечатали ее под 4+0 и забыли. 130гр как то проскочила, ее всего пару пачек была, а вот 115, пачек 30 точно...
остальная бумага шла без проблем.
сейчас мы печатаем на бумагах и 90гр. и 105 и 115 и 130, но режем их с 64х90 или 700х1000, в зависимости от потребностей. проблем нет вообще , единственное, плотные заливки 4+4 не печатаем на бумаге тоньше 130гр

что касается бумаги UPM - я ее фанат. она мне очень нравится. Тут, скорее, вопрос к вашему поставщику.
Определите направление волокон, это не сложно, над кипящим чайником подержите и все увидите, как сворачивается бумага.