konica c220 (цветопередача)

[juuk]

Добрый день. Помогите пожалуйста решить проблему.
Принесли макет и образец визитки. Что на мониторе, что бумажный носитель, цвет одинаковый. Начинаем печатать на нашей машине, выходит совсем не то.
На скриншоте: сверху наше, снизу визитка заказчика
фото.JPG


далее цветовой профиль
sogaz.jpg

[grunn]

Сообщение от Lev

Думается мне, что образец, который заказчик принёс отпечатан офсетным способом пантонами. Посмотрите в файле какой цвет у логотипа - там тоже, с большой вероятностью, синий пантоном.

Присоединюсь, вполне такое возможно.

Сообщение от juuk

PCL в Цмик

это бред

Вообще правильно сказали. Профилирование-шмопелирование. В данном случае проще цвет тупо подобрать. Печатаешь пантонник и выбираешь цвет наиболее подходящий. basilok, иногда не надо про профессионализм. Все тут всё понимают. Но иногда можно сделать так как проще

[basilok]

Сообщение от grunn

Присоединюсь, вполне такое возможно.


это бред

Вообще правильно сказали. Профилирование-шмопелирование. В данном случае проще цвет тупо подобрать. Печатаешь пантонник и выбираешь цвет наиболее подходящий. basilok, иногда не надо про профессионализм. Все тут всё понимают. Но иногда можно сделать так как проще

Улыбнулся... О пантоне Вы предпологаете? А я распологаю, что там обычный цвет. Возьмите образец замерьте пипеткой....... Да этот цвет дешовый струйник четырехцветник без проблемм распечатает.... Нахрена вообще о проблемме беспокоится,если профессионализм не нужен, пусть тогда печатает как есть? Ай нет....... нужно что бы заказчику подошло....... Аналоговые цветопробы в 60% предлогают печатники, так как про экранную цветопробу ни чего не знают..... Тяп-ляп, значит тяп-ляп...... Только судя по Вашему сайту : www.printzone.ru , Вы работаете профессионально, а не тяп-ляп как предлогаете другим....

[artserg]

basilok, вы читаете именно по диагонали. Может человек и начал с цветопередачи, но закончил тем что коник тупил 20 минут. У меня такое было только с корелом.

[grunn]

Сообщение от basilok

Возьмите образец замерьте пипеткой.......

МолодЭц! Настоящий профессионал Т.е. если бы у ТС в макете цвет стоял пантоном, то по вашему мнению взятая пипеткой проба с RGB фотографии готовой визитки показала бы именно пантон??? "Это медаль"!

Парни, давайте не будем кривляться!
Начав заниматься профессиональной полиграфией на офисной технике, которой и является с220, мы уже пошли на компромис. Так давайте будем последовательны. Да, можно как-то настроить этот принтер для правильной цветопередачи конкретного задания. Но настроить его для вообще правильной цветопередачи всегда это фантастика и шарлотанство. Все равно что пытаться рассмотреть устройство атома через лупу. НУ НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ЛУПА ДЛЯ ЭТОГО!

И это не "тяп-ляп", а всего лишь здравый подход к конкретной технике.
с220 она просто чотоб печатать. Приблизительно похоже на то что надо. И подход к нему нужен соответствующий.
При чём 95% заказчиков это вполне устраивает. Вовсе не потому что они лохи, а просто потому, что для коммерческой полиграфии большего не требуется.
Хотите работать на действительно профессиональнойм уровне? Для этого есть другая техника. У коники с намёком на это в названии

[Lev]

Сообщение от basilok

Улыбнулся... О пантоне Вы предпологаете?

Печатал недавно визитки согазу, макет принесли в пантонах - вот и предполагаю.
И образец, отпечатанный офсетом пантонами, нередко приносят, особенно любимые Reflex Blue и Orange 021.

[grunn]

Lev, чисса реальна пантовые конторы вообще это дело ОООЧЕНЬ любят.
У них дизайнеров похоже в каком-то специальном пантонно-дизайнерском СПТУ обучают.
Запросы из серии 100 визиток 3+0 (все 3 - пантоном) с цветопробой для них обычное дело.

[basilok]

Сообщение от artserg

basilok, вы читаете именно по диагонали. Может человек и начал с цветопередачи, но закончил тем что коник тупил 20 минут. У меня такое было только с корелом.

Так вот что бы этого небыло и Вы знали как нужно печатать через Corel и как правильно настроить политику упрапвления цветом в этой проге и даны мной ссылки. Не Corel виноват, а тот кто не умеет в нем работать , не более..

[basilok]

grunn, МолодЭц! Настоящий профессионал Т.е. если бы у ТС в макете цвет стоял пантоном, то по вашему мнению взятая пипеткой проба с RGB фотографии готовой визитки показала бы именно пантон??? "Это медаль"!
У меня есть спектрофотометр и я без проблемм замерю цвет в Lab значениях и без проблемм скажу заказчику сразу через 1 минуту какой цвет могу распечатать и покажу ему его на мониторе без печати с достоверностью в 98% , чего хватает за глаза.... А в конкретном случае, к Вашему сведению если Вы пропустили, у человека и визитка и ее макет на руках, так что оригинальные значения определяются без проблемм.....

[artserg]

basilok, с корявым конечно нужно разбираться, хотя бы потому что 90% клиентов кроме него ничего не знают и несут макеты в нем.

но в данном случае вопрос другой - зачем тратить время на корявую белиберду, перелопачивать ворох информации на форумах, если можно просто напечатать из пдф? Если вы фанат корявого - то понятно. Но мне важнее затраченное время.

[basilok]

Сообщение от artserg

basilok, с корявым конечно нужно разбираться, хотя бы потому что 90% клиентов кроме него ничего не знают и несут макеты в нем.

но в данном случае вопрос другой - зачем тратить время на корявую белиберду, перелопачивать ворох информации на форумах, если можно просто напечатать из пдф? Если вы фанат корявого - то понятно. Но мне важнее затраченное время.

Ваше предположение на счет моего фанатизма к Corel ошибочно. Я отдаю предпочтение PHOTOSHOP. Просто уж коли кто работает в Corel , то эту прогу нужно знать. Я изучил эту программу и не только ее, в силу того что занимаюсь профилированием печатного оборудования и уж коли заказчик хочет строить профиль для печати через Corel, то соответственно я должен знать политику управления цветом этой программы по полной и уметь объясниить, тем кто не знает, ее тонкости и как правильно ею пользываться при печати. Давать советы по печати, которая устроит заказчика, используя подготовленные плашки с разными параметрами по цветам и потом дальнейший подбор визуально, это для меня прозорно и стыдно. На глазок печатают леньтяи или начинающие..... Система управления цветом и существует для того что бы печатать предсказуемо и что бы печатью можно было управлять, а не довольствоватся тем что получается и что еще смешнее заниматся подбором из того что напечатано с косячными настройками. И не только в программе из которой ведется печать, а еще и в драйвере самого принтера, что бывает практически у 80% начинающих и леньтяев.

[grunn]

Сообщение от basilok

у человека и визитка и ее макет на руках, так что оригинальные значения определяются без проблемм.....

Это если есть спектрофотометр. Оно есть не у всех. И не всем надо.
У Вас кстати спектрофотометр есть, но нет макета, так что пантон там или нет, Вы сказать НЕ можете как не крути.

У ТС конкретная проблема - надо сделать похоже на оригинал.
Я считаю, что заниматься настройками с220 пустая трата времени. Стабильности эта машина всё равно не даст. Даже на тираже разнотон будет сильный как не настраивай и не профилируй.
Но решать проблему надо - самый простой способ - цвет подобрать.

[basilok]

Сообщение от grunn

Это если есть спектрофотометр. Оно есть не у всех. И не всем надо.
У Вас кстати спектрофотометр есть, но нет макета, так что пантон там или нет, Вы сказать НЕ можете как не крути.

У ТС конкретная проблема - надо сделать похоже на оригинал.
Я считаю, что заниматься настройками с220 пустая трата времени. Стабильности эта машина всё равно не даст. Даже на тираже разнотон будет сильный как не настраивай и не профилируй.
Но решать проблему надо - самый простой способ - цвет подобрать.

Если в Вашей фирме, которая так ярко разрекламмирована на сайте, нет спектрофотометра, при том чем Вы занимаетесь и на чем работаете, то у Вас шарага ,а не фирма....... Подбором занимаются шараги и начинающие, а вот те кто работают профессионально, у тех и подход профессиональный...... Ну не начнет человек заморачиваться причинами и не станет читать то что ему предложено и что? Да через 2-3 дня другие вопросы начнет задавать..... У нас 70% дизайнеров даже работать с такой шарагой уже не будут, которые вместо профилей для редактирпования изображений суют аналоговую цветопробу распечатанную на бумажке....

[grunn]

basilok, вы название темы-то читали?
с220 (цветопередача)

Сообщение от basilok

занимаюсь профилированием печатного оборудования

Вот теперь самое интересное. Для особо одарённых объясняю в 1000-й раз с220 это не печатное оборудование - это офисный принтер. И относится к нему нужно соответствующе. Вы профилированием именно этой машинки занимались? Вот только не надо рассказывать, что был положительный опыт

Сообщение от basilok

Система управления цветом и существует для того что бы печатать предсказуемо

Да нельзя на с220 предсказуемо печатать! Ну нельзя и всё тут! Ну не для этого она сделана.

И для особо-понятливых объясню ещё раз - я не призываю подбором решать все аналогичные проблемы и никоим образом не против профилирования печатной техники. Просто имея не маленький уже опыт работы с младшими конями скажу одно - в данном случае этот подход шарлатанство. Не получится ничего! Походите с умным видом вокруг принтера со своим спектрофометром, понажимаете кнопочки в програмках, возьмёте с новичка за это деньги, а результат будет нулевой. Через 100 листов цвет уйдёт.

[basilok]

grunn, Через 100 листов цвет уйдёт.
А это уже бредни...... Лазерные принтеры еще более низшей линейки работают с профилями длительное время нормально и ни каких проблемм......

[grunn]

Сообщение от basilok

А это уже бредни...... Лазерные принтеры еще более низшей линейки работают с профилями длительное время нормально и ни каких проблемм......

ну-ну
"ох уж эти сказочники...."

[basilok]

Сообщение от grunn

ну-ну
"ох уж эти сказочники...."

Батенька.....На моих профилях люди печатают деколь по 2-3 года на Ricoh 430, а это балалайка по сравнению c konica c220 http://www.business-tools.ru/printerstest?Id=2210 . И не каких сказок.....Да и печатают на этих принтерах не визитки, а фотографии. Для полной хохмы, Вам еще о дельта Е вспомнить нужно.....

[grunn]

basilok, да не надо мне вспоминать ничего, я этой шнягой уже больше 10 лет занимаюсь, сам чё хошь вспомню
Про 430-е рико ничего сказать не могу, в глаза не видел. Всё может быть. Я говорю про конкретный принтеры. На которых уже сильно не одну сотню тысяч накатал.
А вы, стесняюсь спросить, о них по аналогии с рикохами судите или всё таки есть опыт?

Сообщение от basilok

На моих профилях люди печатают деколь по 2-3 года на Ricoh 430

Деколь? Какая там нагрузка? По 1000 оттисков в месяц? От силы. Ну при таких тиражах да, может быть. А если 1 оттиск в месяц делать он и 20 лет будет нормально работать.
Но мы-то тут вроди про полиграфию говорим как бы...

[grunn]

Сообщение от basilok

http://www.business-tools.ru/printerstest?Id=2210

А эту билеберду рекламно-маркетинговую вы сюда вообще нафига запостили?

[basilok]

grunn, Да не о полиграфии мы тут говорим...... Тут говорят о проблемме при печати визиток, всего навсего ...... И тиражи тут не завальные.....И konica c220 с этой работой справится без проблемм..... И семь пядей во лбу тут не нужны.....

[grunn]

Сообщение от basilok

И семь пядей во лбу тут не нужны.....

вот и я о том же