Konica Minolta C224e. Неравномерная печать.

[Cmex]

Добрый день, даже не знаю с чего начать, но, в общем, стали “счастливыми” обладателями Konica Minolta C224. Пожалуй, начну с самых “больных вопросов”.

1. Предположим если разложить визитки, флаера еще что, то правая колонка всегда светлее остальных, точней они все между собой разные (если взять визитки). Отличается не только бэкграунд, но и мелкие детали, измерять даже пипеткой нет смысла, видно на глаз. Выходит, что бы откатать 100 визиток необходимо, что ли” СБОРКУ” (такое себе, громкое офсетное слово) делать из 3х макетов, что бы все были одинаковые по цвету, а это ведь уже не в какие рамки не входит (хотя цвет по листам одинаков, т.е., первый идентичен пятому). Сканы все скажут сами за себя.

Звонили инженеру, предложил “поиграть” со стабилизацией изображения. Ни к чему это не привело, да и больше от сервисного инженера мы каких-либо предложений не услышали. Меняли фотобарабаны местами – безрезультатно. Так же в сервисном меню подымали/опускали вольтаж, блин, точней что мы там только не делали (все делали по одной операции за раз, я к тому что ничего лишнего не накрутили, что все обратно в дефолтном режиме), ничего не помогло, как печатало так и печатает. Протирали на всякий случай дозатор тонера, мало ли – все так же глухо. Принтеру месяц, на счетчике 900 копий. Сильно пока в бубен тревогу не бьем, пока в принципе пытаемся адаптировать себя к цифровой печати, но не приятный факт.
Еще нюанс, у нас жарко, кондиционер в процессе установки, но с утра, когда еще солнце адски не жарит (хотя у нас окна не на солнечной стороне), влажность 25-30% и температура около 20оС, что в принципе (хоть и не зона Q), но вроде вписывается кое-как в параметры нормальной рабочей среды. Да, и на это грешили, печатали как и утром так и в разгар пекла, ну понятно из экспериментальных соображений.

Пробовали печатать как из PCL так и из PS, никаких изменений не произошло.

Печать с различными профилями не дало никакого результата.

Тонер родной (принтер же новый).

Бумага Galeri Art, кушает ее на ура, что плашки, что просто какой текст, 130-300 гр/м2, к слову бумагой довольны больше, чем принтером.

Меняли температуру в печке, что +, что -, ничего это не изменило.

2. Проблема номер два желтые мелкие-мелкие точки, я так понимаю, проблема не решаема (видел, что жалобы таковые имеются и у владельцев прошек), но вдруг, если есть какой либо паллиатив, спасибо.

3. Вроде уже, как и смирились из-за отсутствия РИПа (блин, никто из менеджеров КМ даже не заикнулся, что возможность поставить отсутствует, кто ж знал) приловчились к препсу, ин дизайну, дистиллеру, но может хоть и за не слишком баснословные, а вполне приемлемые y.e. можно сыскать какой-либо программный РИП, хоть жалкое подобие?

4. На скане “желтых визиток” видны такие “марсовые кольца” – или каких называют, суть борьбы с ними это растрировать, к примеру, EPS в TIFF (в фотошопе) и печатать, проблемы как и не было, но блин, а если прямая необходимость печатать в PDF (скорее это дополнение к вопросу про РИП, но мало ли). Собственно и сам вопрос, как этого избежать при печати из PDF?

P.S. Еще все можно списать на мое предвзятое отношение к принтеру, что я хочу о него невозможного, но блин, даже самое беспонтовое epson’овское мфу цена которому 40$ печатает гораздо стабильней.

[InClover]

%)))) Epsonoвское МФУ )) Ну ты отмочил, чес слово, огонь ))

[InClover]

ваше норм печатает, ты не забыл сколкьо денег отдал за сей аппарат то? Вот на них печатает на 150%.
Не вижу проблем из PDF экспортировать в TIFF и на печать его?

[Cmex]

Сообщение от InClover

Не вижу проблем из PDF экспортировать в TIFF и на печать его?

Ну а как же многостраничные PDF файлы? (я только слышал, что в CS6 включена поддержка "склеивания" в многостраничный TIFF, но руки еще до 6 не дошли). В общем, на досуге займусь.

Смотрю на выложенные мной сканы и вроде бы все устраивает, но суть что это JPEG качества, мягко говоря "не очень" (пришлось сжать, что бы на форум залить).
Ведь ну правда, берешь в руки отпечатанные листы - и оно все разное.

Единственное, думаю, что разве создать корректирующий по ширине листа слой, и его класть поверх файла.

Ну и по поводу “альтернативного РИП” вопрос остается открытым. Взять хотя бы PrintFab, ну как? - его сложно назвать РИПом в принципе, но тот скудный функционал который он добавляет к струйным принтерам, не имеющим вообще поддержки РИПа, уже радует.

[Alecko5]

Бумага сухая, влажность держать надо выше 50%, лучше 70%, там где бумагу держите. Не ультразвук, Вента, Бонеко, куча емкостей с водой, (можно простыни намочить, можно стены брызгать пульвелизатором, это чтоб догнать , а поддерживать уже увлажнителями, понятно.
Для проверки влияния сухости подержите над чайником бумагу, ну ток чтоб не сырая стала и проверьте...
Без РИПа - тоска... сочувствую...
тока цена у него нового дороже самого аппарата
Галери-Арт - хорошая бумага, Нау-принт тож могу посоветовать

кстати что за PrintFab, надо посмотреть...

[Asketh]

Cmex,
Где берете Галери Арт?

[mk-echo]

лазерный никогда не даст такую же рамномерность цвета и повторяемость в тираже, как струйник Епсон. техника другая. зато лазерник очень быстрее работает, чем струйник.

про нерамномерность цвета от передней стенки агрегата к задней - это надо ручками крутить... внутри агрегата... за раз даже и не описать. ищите и читайте про равномерность заряда на фотовалу, про равномерность дозирования тонера на девелопернорм валу, про равномерность первого переноса на трансфер, и про равномерность второго переноса с ленты на бумагу.
да, и еще, чтобы лазер равномерно засвечивал фотобарабан.

как-то так (с)

[Cmex]

Сообщение от Alecko5

Бумага сухая, влажность держать надо выше 50%, лучше 70%

Я там выше про отсутствие кондиционера отписывал, куда уж мойка воздуха? - да, надо, хочу Venta LW25, но все пока упирается в финансовый вопрос. Надеюсь кондиционированием и увлажнением в течение месяца обзавестись.

Сообщение от Alecko5

кстати что за PrintFab, надо посмотреть...

http://www.printfab.net
Не в целях рекламы. Кстати, бета бесплатная, качается с официального сайта.

Сообщение от Asketh

Cmex,
Где берете Галери Арт?

В Киеве у ПапiрIнфо.

Сообщение от mk-echo

это надо ручками крутить... внутри агрегата... за раз даже и не описать. ищите и читайте про равномерность заряда на фотовалу, про равномерность дозирования тонера на девелопернорм валу, про равномерность первого переноса на трансфер, и про равномерность второго переноса с ленты на бумагу.
да, и еще, чтобы лазер равномерно засвечивал фотобарабан.

как-то так (с)

Вижу, есть смысл с отверткой и мануалами лезть в машину, но гарантия же. Тогда вопрос, не логичней ли вызвать в таком случае вызвать СИ, для калибровки/настройки оборудования, сталкивался ли кто с таким, и возможная цена? Просто если лезть самому, гарантия я так понимаю, будет более не действительна. Есть опыт не большой, но как раз таки по принтерам сольвентным, типа Scitex, Mimaki, Flora, и т.д. (преимущественно широкоформатным). Лазерные – для меня как другой мир.

[tvi]

влажность поднять-однозначно(каждый владелец км на эти грабли наступал)

Сообщение от mk-echo

про нерамномерность цвета от передней стенки агрегата к задней - это надо ручками крутить... внутри агрегата...

ага, зависит от растояния коротрона от драма(регулируемо)+ проверить равномерность зазора у дозируюшего лезвия над маг.валом

[Cmex]

Сообщение от tvi

влажность поднять-однозначно(каждый владелец км на эти грабли наступал)

ага, зависит от растояния коротрона от драма(регулируемо)+ проверить равномерность зазора у дозируюшего лезвия над маг.валом

Про коротрон и барабан понятно, завтра с утра займусь. Я так понимаю, под каждый цвет каждый "настраивать", правильно?

Постараюсь добраться и до дозирующего лезвия.

Я так понимаю, гарантия остается в силе после этих шаманств?

P.S. Ох чую намучаюсь, собственно встречный вопрос (конечно наивный, но все же), на просторах интернета в свободном варианте возможно ли найти сервисный мануал?

[Alecko5]

Сообщение от Cmex

куда уж мойка воздуха?

это не для Вас , машине же не скажешь, ну потерпи дорогая уж, в процессе... она просто не печатает нормально и всё! Так что до дозирующего лезвия, решите вопрос с влажностью, а для проверки "оно или не оно" поднимите влажность локально листа бумаги при помощи чайника (обычного электрического без автоматического отключения)
За ссыль спасибо, но для моих принтеров "про" надо, а так на рутрекере есть...

[Socialist]

Сообщение от Cmex

Постараюсь добраться и до дозирующего лезвия.

Я так понимаю, гарантия остается в силе после этих шаманств?

P.S. Ох чую намучаюсь, собственно встречный вопрос (конечно наивный, но все же), на просторах интернета в свободном варианте возможно ли найти сервисный мануал?

После таких действий гарантии уже не будет, увы. Лучше обратиться в сервис центр того, кто вам гарантию давал, и аргументированно объяснить, что в вашей машине обнаружился заводской брак, пусть меняют аппарат или устранят брак. Пробег у вас мизерный, отказать не имеют права. Написать официальное письмо, приложить образцы печати, обязательно зарегистрировать письмо в офисе той конторы (без нервов, вежливо) а копию в представительство Коники в Киеве. Тогда ваш вопрос решится достаточно быстро и без материальных затрат с вашей стороны.
P.S Сервисмануал есть в этом разделе форума, ссылку выкладывали.

[grunn]

Cmex, тихо, тихо, может всё гораздо проще Странно, что mk-echo про это не сказал...
1. Берём уровень, и кладём его на принтер. Перпендикулярно ходу листа. Т.е. один конец к себе, а другой к задней стенке принтера. Смотрим и видим, что аппарат стоит не ровно. Учитывая, что принтер новый, с вероятностью в дофига дело в этом. Просто нужно поставить ровно.
2. Это не косяк. так и должно быть. На всех цифрах так.
3 и 4. Принтер офисный и не стоит от него ждать отличной печати "в лоб". Добиться хорошего качества можно. Но нужно знать как... Тут через один драйвер напечатал, там через другой. Тут в tiff перевёл, там наоборот из pdf напечатал. Всё с опытом.

[Cmex]

Сообщение от Alecko5

это не для Вас , машине же не скажешь, ну потерпи дорогая уж, в процессе... она просто не печатает нормально и всё! Так что до дозирующего лезвия, решите вопрос с влажностью, а для проверки "оно или не оно" поднимите влажность локально листа бумаги при помощи чайника (обычного электрического без автоматического отключения)
За ссыль спасибо, но для моих принтеров "про" надо, а так на рутрекере есть...

Таким методом подымали влажность бумаги, ничего существенного не произошло.
Сегодня был на работе, показывал "печатникам", типа вот, смотрите: крутили, вертели, ничего не нашли, пока пальцем не показал, а там аппарат HP 5500, т.е., от операторов такого оборудования должно веять профессионализмом. С одной стороны, можно пользоваться принципом "дурак не заметит, умный – не скажет". Но блин, я же вижу разницу.

Сообщение от Socialist

После таких действий гарантии уже не будет, увы. Лучше обратиться в сервис центр того, кто вам гарантию давал, и аргументированно объяснить, что в вашей машине обнаружился заводской брак, пусть меняют аппарат или устранят брак. Пробег у вас мизерный, отказать не имеют права. Написать официальное письмо, приложить образцы печати, обязательно зарегистрировать письмо в офисе той конторы (без нервов, вежливо) а копию в представительство Коники в Киеве. Тогда ваш вопрос решится достаточно быстро и без материальных затрат с вашей стороны.
P.S Сервисмануал есть в этом разделе форума, ссылку выкладывали.

Аппарат как раз таки и приобретался у КМ в Киеве, но вот сервис, откровенно говоря, их не понравился. Перед покупкой раз по 5 в день звонили, с вопросом: "Ну что, Вы определились? - как нет? Мы вам еще сделаем скидку в 100грн." (Лучше бы они сказали, что на него РИП не поставить, задумались бы над более серьезной моделью) Оплатили счет, и после этого настал наш черед звонить и интересоваться, почему доставку перенесли на другой день. Почему забыли транспортную накладную. При инсталляции СИ, что этот принтер офисный - не ждите от него чудес (собственно, опять, где же вы были все раньше?). Такая себе череда огорчений. Мелочи, но не приятный осадок остался.
Ну что ж, будем писать письмо, но руки чешутся самому покрутить.

[Alecko5]

grunn, машина ж не б/у, новая и если сервис при инсталляции даже уровень не сумел выставить, то ... её надо возвращать и "играться" с б/у... сервис - треть стоимость машины...

[Cmex]

Сообщение от grunn

Cmex, тихо, тихо, может всё гораздо проще Странно, что mk-echo про это не сказал...
1. Берём уровень, и кладём его на принтер. Перпендикулярно ходу листа. Т.е. один конец к себе, а другой к задней стенке принтера. Смотрим и видим, что аппарат стоит не ровно. Учитывая, что принтер новый, с вероятностью в дофига дело в этом. Просто нужно поставить ровно.
2. Это не косяк. так и должно быть. На всех цифрах так.
3 и 4. Принтер офисный и не стоит от него ждать отличной печати "в лоб". Добиться хорошего качества можно. Но нужно знать как... Тут через один драйвер напечатал, там через другой. Тут в tiff перевёл, там наоборот из pdf напечатал. Всё с опытом.

Пошел за уровнем, и вправду мало ли, чем черт не шутит. Но и наряду с этим одновременно пишу письмо в сервис.

[grunn]

Alecko5, ха При чём тут "не сумел"? Не заметил... забыл... да малоли.
А гнуть пальцы и париться с возвратом рабочей машины из-за всякой ерунды....
Ну я не знаю... Хочеться заниматься ерундой - вэлкам. КМК проще выставить по уровню (и даже если нет, всё равно как-то самому решить вопрос) и работать и зарабатывать.
Не такая уж дорогая машинка, чтоб из-за всякой ерунды с КМ бодаться.

[grunn]

Cmex, отпишись как-что. Я думаю всё равно решить можно. Купил принтер - надо работать на нём, а не письмами с продавцом меняться.

[Copyrity]

В Киеве у ПапiрIнфо.

Звонил им только что - у них Галлери Арт минимальный размер 450х640мм
вы ее режете под SRA3 /A3 или берете уже порезанную?

[Cmex]

Сообщение от Copyrity

Звонил им только что - у них Галлери Арт минимальный размер 450х640мм
вы ее режете под SRA3 /A3 или берете уже порезанную?

Они, к сожалению, не режут. Режем мы в другой конторе там (цена порезки копеечная, брали разных плотностей в среднем листов по 25-50, но суть, порезка обошлась нам в 40грн., а результатом вышло 1к листов), есть идея, в следующий раз обратиться в “рядом стоящее здание” от склада (через дорогу, собственно кому он и предлежит) “Пресса Украины”, у них то должен быть резак. А к чему я это, кататься от “купить бумагу – поехать куда-то там порезать – привезти к себе” выходит дороже, чем сам факт порезки. У них кстати Raflatac тоже имеется, хм, удобмный склад, что ли.