Печать растра с тонкими линиями на c220 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.05.2013, 20:03   #1
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию Печать растра с тонкими линиями на c220

Есть задача напечатать растровую картинку, состоящую из очень тонких линий, по сути это гравюра. Разрешение очень хорошее, но при печати линий не видно, все сливается. Хотелось бы добиться лучшего качества. Схожего с векторной картинкой.
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 20:33   #2
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Забыть и не мучится, что ты хочешь от простенького МФУ, базе без начального РИПа.

Разрешение это еще не все, вот как раз обработка растра без РИПа толком не выйдет.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 21:39   #3
Vladimir24
Местный
 
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Красноярск
Сообщений: 843
Репутация: 48
По умолчанию

Разрешение очень хорошее - это сколько?
Vladimir24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2013, 23:12   #4
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPb Посмотреть сообщение
Есть задача напечатать растровую картинку, состоящую из очень тонких линий, по сути это гравюра. Разрешение очень хорошее, но при печати линий не видно, все сливается. Хотелось бы добиться лучшего качества. Схожего с векторной картинкой.
На растровой картинке это сложно. Как вариант попробуйте печатать через PCL драйвер, там можно подвигать ползунки "Контраст" и "Яркость", может и получше станет.
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 02:23   #5
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

Vladimir24, при натуральном размере отпечатка - ок. 870 дпи
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 02:32   #6
sm42
Местный
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: столица угольного края
Сообщений: 354
Репутация: 29
По умолчанию

Задача конечно со многими неизвестными. Состояние копира (пробег и состояние расходников?). Разрешение и формат файла? Его источник (обычный скан? На каком устройстве отсканирован? А то можно конечно при сканировании в драйвере разрешение задрать до пупа, а оптически сканер слаб). Как видится на экране при при большом увеличении? Еще конечно надо быть уверенным что цвета на машине сведены и градации печати отстроены. И еще конечно со стандартного контроллера трудно ожидать высоких результатов. Он даже собственный тест "кругляшки из линий разных цветов" печатает не ахти как... даже на Демо-страничке... Может даже реально и не сможет такого воспроизвести. Поспрашивайте может у кого рядышком Fiery стоит, можно на нем рипануть и посмотреть как получится.... А файл на файлообменник для просмотра залить?
sm42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2013, 12:04   #7
Trawel
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
По умолчанию

SPb, попробуй перевести в чисто черно-белое изображение BMP.
Trawel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 17:31   #8
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

картинку сканировал не я, но на увеличении все линии видны отчетливо. перевести могу в любой формат - а изначально был залит в djvu. переводил в tiff и в Фотошопе переводил в ч/б, даже удалял белый фон и заливал в Корел одни только линии - все равно не выходит.
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 09:53   #9
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPb Посмотреть сообщение
картинку сканировал не я, но на увеличении все линии видны отчетливо. перевести могу в любой формат - а изначально был залит в djvu. переводил в tiff и в Фотошопе переводил в ч/б, даже удалял белый фон и заливал в Корел одни только линии - все равно не выходит.
да не получится, гильшиные сетки на такого рода машинках напечатать НЕ РЕАЛЬНО, будет РИП уже можно что-то пробовать

у меня Кенон 2620 с С1 еще может сносно пропечатать это, а вот Хаб 353 тупо все смазывает, а вот ДС250 печатает отлично, но она с Крео, вот и все
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 16:34   #10
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

Ну я предполагал, конечно, что растр так не напечатать на 220-м.
А вот если картинку перевести в вектор? Единственное у меня не получается это сделать правильно. Трассировка в кореле и в иллюстраторе не проходит.
Нужно, чтобы векторы были прямо по линиям или чтобы весь черный цвет (выделенный в фотошопе в отдельный слой) был преобразован в один большой вектор. Это возможно?
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 00:37   #11
sm42
Местный
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: столица угольного края
Сообщений: 354
Репутация: 29
По умолчанию

По поводу автоматических трассировщиков у меня негативное впечатление осталось. Делают кучу лишних узлов, из-за чего вся картинка квадратами как при увеличении растра получается... Можно конечно посидеть и файл автоматичесой трассировки перелопатить, но время убьется немало... Попробуйте перевести в фотошопе в B\W - выделить черный по цвету и перенести на новый прозрачный слой и вот этот файлик в трассировщик подсунуть... и с его настройками пограться может чего и получится... но узлы корявенькие будут... Просто трассировщик теряет все градации если исходник вроде бы и ч\б, но он же в градациях серого на скане, а он берет максимальный цвет за основу... да еще на кривой 50 узлов воткнет, хотя она должна из 2 быть...
sm42 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2013, 09:22   #12
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SPb Посмотреть сообщение
Ну я предполагал, конечно, что растр так не напечатать на 220-м.
А вот если картинку перевести в вектор? Единственное у меня не получается это сделать правильно. Трассировка в кореле и в иллюстраторе не проходит.
Нужно, чтобы векторы были прямо по линиям или чтобы весь черный цвет (выделенный в фотошопе в отдельный слой) был преобразован в один большой вектор. Это возможно?
а фиг толку, печать то идет с растровой битовой карты, вектор переводится в растр, тут проблема в мозгах принтера
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2013, 11:29   #13
mk-echo
Местный
 
Аватар для mk-echo
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,492
Репутация: 149
По умолчанию

bubapb,
дело говорите, коллега.
ИМХО, дело в мозгах машины, растрирование там и происходит.

Социалист правильно написал, единственный выход - пробовать через PCL-дрова, и стаить разные режимы растрирования (документ, КАД, и т.п.).
mk-echo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 11:38   #14
SPb
Местный
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: SPb
Сообщений: 157
Репутация: 0
По умолчанию

Прошу прощения за мою неосведомленность, а в чем разница между PS и PCL? (Когда-то я сравнивал между собой картинки между собой, но разницы не увидел).
Всегда печатаем через PS, а с PCL, файл теперь, кажется, даже не хочет идти на печать.
SPb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 12:29   #15
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

через PCL лучше печатать макеты в RGB(фото получается лучше) + возможность коррекции изображения средствами драйвера
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 12:42   #16
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

заруба пошла... PCL vs. PS...
поинтересуюсь у специалистов: рип - растрирует изображение и передает на встроенный принт-процессор - битовую карту... далее тот пересчитывает карту в координаты-потенциалы и рисует изображение...? так?
вопрос! если подготовить, правильно отрастрировать сторонним ПО и отправить на принтер - битовую карту через PS - соответствующую параметрам принтера - чем это будет хуже печати через рип?
...сейчас не говорим о удобстве работы, управлени заданиями и цветом и прочих возможностях что дает рип. только обработка картинки, приведение ее к растру принтера и и печать такой карты...
что скажете?
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 13:02   #17
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

кстати, дополню вопрос - рип - напрямую передает в принтер данные о управлении лучем лазера или все же это задача принт-процессора... который в самом принтере, преобразовать картинку, полученную из РИПа, в набор значений для управления лазером...?
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 13:10   #18
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
правильно отрастрировать сторонним ПО и отправить на принтер
как по мне, так звучит как "отриповать сторонним рипом и отправить на принтер".
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 13:21   #19
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

не получится 99%

ибо не путаем РИПы для струи, где это прокатывает и РИПы для цифры, где за работу с РИПом отвечает спец. платка, которая "завязана" на электронику и мозги принтера аппаратно, т.е. РИП растрирует и печатает, котроллер принтера не задействован, т.е. процессом вывода занимается именно сам РИП (его аппаратная часть)

PS от PCL отличается тем, что PCL обрабатывается комп. с которого посылаешь (драйвером), PS обработка котроллером принтера, за частую на "обычных" макетах разницу не увидишь, единственное да, РЖБ печатает с PCL лучше, ибо в PS больше для CMYK, у него нету профиля для конвертации корректного, да и CMYK обычно ограничен Euroscale и SWOP, FORGA39 получается так себе, т.е. более узкий цветовой охват в самой цветопрофиле, а РЖБ с ПЦЛ приходит уже готовый карт на вывод, по этому можно получать чуть больший охват
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2013, 13:34   #20
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

Kusik, именно так... на примере, допустим связки - onyx+km7450... попробуйте у кого есть - выгрузите eps... гляньте. это же и ответ bubapb, на столь категоричное заявление то что рип - завязан на электронику принтера - т.е идет в обход принтпроцессора - который формирует изображение на фотиках...
вроде рип и принтер есть, а платки - про которую вы говорите - нету.
я ничего не утверждаю - я просто хочу понять - действительно ли рип напрямую формирует сигналы управления для поворота фотобарабана, включения лазера в нужном месте для засветки - или все же это делает один и тот же принтпроцессор...
с той лишь разницей - что в случае печати через рип - он получает картинку - адаптированную к параметрам принтера, а в случае печати через драйвер - пересчет картинки выполняется либо драйвером в случае PCL, либо эмпероном - в случае PS (но на принтер то идет описание по стандарту PS)...
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика