KM C253 история моего первого коня. ( может кому интересно будет)

[Terraplus]

Добрый день всем. Принимайте в ряды) сегодня привезли это чудо, Бу, с аутсорсинга, 96 тыс пробег, показывает полные тонеры, ресурс барабанов 60%. Меню на русском. Сегодня включил, сделал 1 копию, и выключил. Завтра буду пытаться запускать.

[Terraplus]

Можно поподробней!!! Пожалуйста.

[Boroda]

А что тут подробнее? -- одна из самых веселых тем за последнее время.

Интересно, почем вы считаете один прогон А3? цвет и чб?

[Terraplus]

Перечитав весь форум, считаю стоимость отпечатка А3 полноцвет 0,3-0,4 грн/лист. Это себестоимость по тонеру, барабанам, печке, ленте. У меня на струйнике а3 по пигментным чернилам стоимость 0,18 грн. Так что надеюсь правильно считаю, если нет, подправьте плиз. А на счет плотных бумаг, все пишут что печатают визитки на картоне до 300 грамм, а чем мой ватман хуже ? ( он же 240 грам). К стати набор тонеров мне обошелся 1500 гривен 4 цвета неоригинал. Так что я считал исходя из этой цены. Я понимаю, что используя ориг тонеры, себ отпечатка вырастет.
А если по честному , то даже если себ отпечатка а3 полноцвет будет в 2 раза выше чем я считаю, то все равно я прохожу по себестоимости своей продукции, так как получаю намного большую производительность по сравнении с струйниками и могу снизить оплату труда работнице.
П.с. Я новичек в этом деле, занимаюсь полиграфией всего 2 месяца, и может вам со стороны видно что я совсем олух, но если у вас у всех, профессионалов, есть лишняя минутка, пишите поподробнее мне о моих ошибках, дабы избежать серьезных проблем с оборудованием в будующем, думаю другим новичкам это тоже на пользу будет...... Во накатал)))

[Boroda]

Terraplus, что за тонер по 1500 грн купили?
и меловка 300 грн это далеко не ватмат 240 гр, тем более порезанный не понятно как.

ИМХО если вам нужно фотокачество, то проще было печатать на матовой бумаге на струйнике. Лазеру (любому) до подобного качества очень далеко.

[Boroda]

Сообщение от Terraplus

Перечитав весь форум, считаю стоимость отпечатка А3 полноцвет 0,3-0,4 грн/лист.

Плохо читали... у меня после подсчетов получилось А3 порядка 2 грн на этой машине. Пока машина была новая по факту получалось чуть меньше, когда стала старая и пересчитал, то получилось чуть больше.

А вы говорите о каких-то там 40 коп, которые не достижимы даже на машинах ПРО класса.

Меняйте калькулятор или пересчитывайте еще.
Подсказка: тонер в стоимости отпечатка можно вообще не учитывать. Доля его минимальна.

[Terraplus]

Что то я тогда не понимаю, на самоклейке не печатай, на ватмане не печатай, на чем тогда печатать?? На офисной бумаге?? И что это за себестоимость 2 грн лист? Это печка и лента и барабаны? Зачем тогда люди покупают такие машины с такой высокой стоимостью отпечатка? Я что то совсем запутался..... Я купил машину за 9900 гривен. Печатаю Наклейки для своей продукции. Для того что бы отбить саму машину, без учета расходников, но с учетом оплаты труда, эл энергии и аренды, мне нужно на ней отпечатать 8250 листов а3 формата самоклейки. Если она отпечатает больше и не сдохнет, я начну экономить. Вот так я считаю экономику.

[Terraplus]

А на счет фотокачества пример такой: я на струйнике напечатал на ватмане картинку с набором фруктов, в дальнейшем после ламинации и закругления углов получится подложка под тарелку. ( думаю все когда то использовали такие подложки для сервировки стола). Потом распечатал на этом же ватмане на конике эту же картинку, и сравнил результаты, так вот после лазера на струйную картинку смотреть не хочется...
Так же на бумаге под холст распечатал Мону Лизу и там и там , обрамил обе Распечатки и показал обе картинки фокус группе, опять же все выбрали после лазера картинку. Она реально сочнее и красивее. ( может конечно у меня струйники уже убитые, и не передают те цвета что нужно, все таки уже по 10-15 тыс листов а3 отпечатали )

[Terraplus]

А тонер купил тут:
http://files.prom.ua/194565_prajstermo.xls

[mrak]

Сообщение от Terraplus

Я купил машину за 9900 гривен.

Хотябы в баксах а лучше в рублях, я лично не понял сколько это.
Вы купили ОФИСНУЮ печатную машинку, а возмущаетесь что она не про класса. Не находите это странным?

[Terraplus]

Для меня офисная машина это лазерник за 80$, а конь 253 это огромный монстр))))) в долларах это 1235$. И машина про класа мне не нужна, так как загрузки нету, я не центр оперативной полиграфии, и печатаю я на ней 10-20 мин в день. Конечно есть перспективы на нее, но если тиражи будут больше 10 тыс листов а3, обращусь в офсет, тем более мои соседи через дверь офсетчики)))
И еще, все говорят что конь не любит резаной бумаги, а если я ее рублю на проф гильотине на формат а3, это считается как резанная??

[mrak]

Сообщение от Terraplus

это огромный монстр))))) в долларах это 1235$.

Не в обиду но запор для моего младшего тоже с белаз наверное.
Вы про него читали хоть в анотации?

bizhub С253 — полноцветное многофункциональное устройство для средних офисов и рабочих групп, которое прекрасно подходит для изготовления документов с высоким качеством печати.

Это обычное дешёвое МФУ вот вам себестоимость и ресурс и т.д.. Я не говорю насчет нужно вам или не нужно. Я стараюсь обяснить что требовать от нее чего то это было бы странно. Вам примерно с/с сказали опираясь на опыт эксплуатации а не на расчеты эфемерные. На КМ 220 получается под 4 рубля на калькуляторе а на деле от 7 рублей.

[Terraplus]

Господа, посмотрите прайс компании:
http://printa.dp.ua/catalog/Цена_на_...ции_формата_А3

Из этой таблицы видно, что на машине про класа, они могут себе позволить распечатать 501 лист а3 за 2,5 грн (0,3$), тоесть сюда включены расходы на офис, коммунальные и др расходы, плюс еще чистый зароботок, и вряд ли он 3%. Следовательно по моим подсчетам себестоимость у них на ориг расходке должна равняться моей на неоригинальной, и быть в пределах 1 грн лист а3. (0.12$).
Что скажете?

[Xromov]

Думаю себестоимость у них 1,2 грн

Интересно, у них в прайсе стоит печать на ORACAL, они и в самом деле на нем лазером печатают?...

[Terraplus]

Опять...

[Terraplus]

Сегодня заменил желтый тонер. Распечатал до замены 3840 листов А3, наклеек. Так как я брал коня бу, изначально показывали датчики тонер желтый 80%, синий, красный 100%, черный 80%. Сейчас остаток- желтый 100%, синий 40%, красный 40%, черный 40%. Фото барабаны не изменились- черный 0, ( мне его обнулили при продаже) все остальные по 60%. Лента 0%, печка 10%.
Общий пробег 105000

[Boroda]

Сообщение от Terraplus

Из этой таблицы видно, что на машине про класа, они могут себе позволить распечатать 501 лист а3 за 2,5 грн (0,3$), тоесть сюда включены расходы на офис, коммунальные и др расходы, плюс еще чистый зароботок, и вряд ли он 3%. Следовательно по моим подсчетам себестоимость у них на ориг расходке должна равняться моей на неоригинальной, и быть в пределах 1 грн лист а3. (0.12$).
Что скажете?

Скажем, что ерунда.
Как можно сравнивать слона и моську. Не важно пока в чью пользу, главное КАК?

Вы смотрели стоимость и ресурсы (извините за тавтологию) ресурсных частей на ПРОмашине?

И что значит неоригинальный тонер? Может он вам только беды наделает. И не понятно зачем неоригинал сыпать в С253, когда оригинал стоит дешевле некуда.

Если другими словами: КМ дает стоимость клика на контракте на самых больших машинах порядка 1 грн за А3, на самых маленьких 2,50 грн. (цифры условные). Думаете это просто так?

Себестоимость на маленьких машинах выше и тонер в ней играет самую последнюю роль. Если вы конечно не катаете малевичей композитом.

P.S. Да, на Оракале печатают на лазерках. Но нужно уметь и знать как. Иначе можно убить аппарат так, что мало не покажется.

[Terraplus]

Boroda, начнем с того что я печатаю на самоклейке UPM, а не на оракале ( даже не знаю что это такое))))), тонер ориг стоит 700 гривен, а неоригинал 450. Разница ощутима. Я считаю экономику так: 5 лет печатаю Наклейки на офсете. Сейчас при тираже 40000 наклеек цена 0,39 грн штука. Итого мне нужно вложить 15600 грн в Наклейки. Теперь считаю так. Я покупаю коня. 9900 грн. Печатаю на нем Наклейки. Бумага 0,12 грн работа 0,05 грн, аренда свет и т. Д. 0,05 грн. Итого 0,22 грн штука. Экономия на 1 наклейке 0,17 грн. Следовательно мне нужно отпечатать 58000 наклеек, что бы отбить копир. При этом к цене копира прибавим еще тонеры, которые буду менять. На сег день отпечатав 3800 листов а3 получил 22800 наклеек. Поменял 1 тонер. Даст бог, напечатаю еще 36000 наклеек, поменяв еще 2-3 тонера. Вот и получается, что копир начнет экономить мне деньги через 36000 наклеек. Как то так) ах ну да, забыл учесть другие ресурсы, но тут пишут что они несколько кругов ходят вроде))))

[Полиграфистик]

Борода, не мешай! На фоне предыдущих "бизнесов" этот намного больше в плюсе!

[Xromov]

Сообщение от Boroda

P.S. Да, на Оракале печатают на лазерках. Но нужно уметь и знать как. Иначе можно убить аппарат так, что мало не покажется.

Я вот только не понимаю, нахрена печатать лазером по ПВХ-пленке (коей является оракал 640 серии) или полипропиленовой пленке (как писали тут в теме про печать на оракале), когда существует же полиэстровая пленка на которой сам бог велел. Ведь не получится же на ПВХ стабильно печатать, постоянно будут убиваться печки (даже если они изначально убитые все равно они денег стоят), постоянные будут проблемы. Или это по привычке оракалом обзывают вообще любую с/к пленку...

[Kusik]

Полиграфистик, Михалыч ты чтоли?