Деколь на цифре - Страница 38 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 02:05   #741
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
спираль открытая - будет в области нее, разнотон (снизу, из-за локального перегрева)... вплоть до выгорания...
Скорее всего........Но у меня печь с закрытыми спиралями,плитка стоит на шамотной лещадке, принцип тот же-фарфоровые трубки.Обжиг нормальный и разнотона нет.
А вот моя часть тестовой страницы на керамике.Ни каких обработок не проводилось,чистая распечатка с использыванием профиля принтера. Правда лень было включать ноутбук и по этому использывал профиль построенный по металическому овалу,все равно профиль отработал нормально.Тонер итальянский ,кусок плитки 15X20 см........Вот что значит когда машина настроена нормально и качественный профиль........
Изображения
Тип файла: jpg тест.JPG (830.3 Кб, 51 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 02:18..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 02:47   #742
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Да,качество отличное! А при обжиге,как мне кто то писал, не нужно закрывать заднюю часть плитки,от которой (от задней части) при нагреве отлетают кусочки карамики в заднюю плитку,оставляя прожоги на изображении? На фото смотрю такой защиты не стоит!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 03:03   #743
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Да,качество отличное! А при обжиге,как мне кто то писал, не нужно закрывать заднюю часть плитки,от которой (от задней части) при нагреве отлетают кусочки карамики в заднюю плитку,оставляя прожоги на изображении? На фото смотрю такой защиты не стоит!
Отличное качество,это когда максимально изображение будет приближено по цветопередаче к оригиналу, это для деколи пока не реально.А так пойдет на четверочку с натяжкой.Ну а на счет того,что от задней стенки плитки,что то отлетает на соседнию,ну у меня такого не было ни разу.Лопатся бывает лопаются плитки но это очень редко,а вот отлетать ни чего не отлетает.Вот если стелажами загружать на полки,там такое возможно,что когда закладываешь,мусор может попасть на нижележащий стелаж.В целом если ,по большому счету, принаровиться,то работать можно используя любую методику закладки, ну а там практика ,батенька, покажет что и как лучше.....
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 11:28   #744
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

Фотокерамист, кошерно - беру свои слова "в зад"))))
какой тонер на плитке?
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 11:42   #745
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

бєка
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 13:13   #746
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

попраны все законы физики - в моих глазах... тонер достаточно термически неустойчив, плитка у вас стоит на спирали, спираль имеет температуру локального нагрева - градусов 1000... тонер можно так сказать - низкотемпературный...
и на тебе..! внизу плитки - никаких выгораний...
чтож - поздравляю.
вопрос: при такой редкой навивке нагревателя - какой цвет свечения проволоки?
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 16:27   #747
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
попраны все законы физики - в моих глазах... тонер достаточно термически неустойчив, плитка у вас стоит на спирали, спираль имеет температуру локального нагрева - градусов 1000... тонер можно так сказать - низкотемпературный...
и на тебе..! внизу плитки - никаких выгораний...
чтож - поздравляю.
вопрос: при такой редкой навивке нагревателя - какой цвет свечения проволоки?
Там плитка стоит на трубочках и плитка приподнята , так что возможно и не перегревается.Спору нет панно смотрится броско.Типичный принцип печати и демонстрации изображения для рекламмы своей машины и способности печати красным.Только если разобраться с изображением по взросламу,то явно проглядывается краснота во всех тонах, даже волсы в тенях и желтые оттенки с верху панно тоже краснят, пусть без редактировния попробует,хотя бы для себя а не на показ распечатает тестовую страницу которую выложил я.Эта страница очень хитрая и я уверен,что задний фон на сером будет сильно краснить...Именно для тестов и существуют тестовые страницы что бы проверить качество печати.
Фотокерамист Да и у меня небыло цели рекламировать панно и тех кто там пиарился, по этой причине и не выложил панно,цель была ответить человеку на вопрос о способах закладки в печь, нашел первые попавшиеся фото и выложил.Только вот почему то больше ни кто на вопрос и не среагировал,а после ответа началась полемика на другие темы.

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 16:37..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 16:55   #748
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Фотокерамист Просмотрел панно в Photoshop.Мало того,что краснит в тенях, даже брови в красноту уходят.Белки глаз при замере явно с преобладанием красного.Так что машина печатает качественно,а вот профилирование не качественное.Удачно подобранный сюжет скрывает косяки............Лично мне такую печать,в плане цветопередаче, выкладывать было бы стыдно....Лично я стремлюсь к тому,что бы печать по возможности максимально соответствовала тому,что я вижу на мониторе .........Что позволит предсказуемо повысить насыщенность, изменить цвет и проработать изображение в тенях и светах........

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 17:02..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 17:34   #749
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Фотокерамист Вот оригинал этого изображения.Я думаю не стоить коментировать и продолжать свои мысли .При сравнении все встанет на свои места и Вы поймете что я хотел сказать.Машина должна печатать предсказуемо и по максимаму распечатка должна соответствовать оригиналу или задумке печатающего.При сравнении очень хорошо заметны недостатки красного тонера при использывании в место мадженты.Полное отсутствие пурпурного, сиренивого и фиолетовых оттенков, любишь красный- получи отсутствие других не мало важных оттенков. И разве имело смысл показывать на обозрение все это косячное безобразие?
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (337.8 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg photoceramics_tile[1].jpg (227.6 Кб, 9 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 17:54..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 17:58   #750
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Только при первом взгляде панно кажется безупречным и броским, после сравнения с оригиналом осознаешь ,что все засыпано красным тонером........ и то,что машина печатает не качаственно в плане цветопередачи.Полное отсутствие отдельных оттенков тому подтверждение.Спору нет,если не видеть оригинал,то все на дурочка прокатит.....Вот так то,господин фотокерамист.........Вот по этим причинам,при покупке принтера для печати деколи,я рекомендую проверять принтер по своим изображениям, а не тем,что Вам подсовывает и показывает продавец машины.....Зачастую пытаясь Вас развести,по причине неопытности.........Качественно настроеная машина с качественными профилями печатает тоже качественно и какие либо объяснения если это не так -от лукавого.....Если машина печатает качественно,то нет разницы у кого ее приобретать,главное что бы Вас устраивала и цена и качество........

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 18:16..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 19:43   #751
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,614
Репутация: 54
По умолчанию

Это недостаток красного тонера или калибровкой и профилированием исправляется?
Просто с красным тонером дело не имел.
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 20:23   #752
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Это недостаток красного тонера или калибровкой и профилированием исправляется?
Просто с красным тонером дело не имел.
В целом,все можно исправить калибровкой и профилированием.Но все равно баги от использывания красного вместо пурпура в какой то степени останутся ,так как отсутствует основной из трех цветов CMYK печати маджента, а присутствует красный,который получается смешиванием пурпурного и желтого при CMYK печати.Но это критично для ярких тонов, в темных и средних будет удовлетварительно. Если говорить конкретно про цвета лиц человека,то при хорошем профилировании и калибровки маджента и красный тонер отрабатывают практически одинаково.Пурпурный цвет в какой то степени и на красном тонере получается подмешиванием синего, но всеравно таких широких оттенков не будет. Лично я брал бы немецкий мадженту,но не красный,так как в основном приходится работать с фотографиями,если приоритет в работе панно и есть желание пудрить мозги людям красными цветом, то красный тонер.........

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 20:36..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 21:37   #753
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,614
Репутация: 54
По умолчанию

Немецкий тонер magenta под заказ или в свободной продаже? Может кто в курсе?
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 21:43   #754
Влад112
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: украина
Сообщений: 284
Репутация: 6
По умолчанию

Полностью согласен с Basilok!
Один красный, нужно было 5 квадратов плитки обжечь красным и гордо выставить по всех форумах мол как вам наше красное панно в стиле красного!
Влад112 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 22:13   #755
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Немецкий тонер magenta под заказ или в свободной продаже? Может кто в курсе?
Ну лично я в этом вопросе не силен.Работаю на итальянском.С немецким тонером знаком только по машинам которые приходилось профилировать.Про немецкий могу сказать,что как и итальянский ,партия от партии могут сильно отличаться,как и по цветупередаче так и в техпроцессе по обжигу заметны расхождения.Ну от этого не уйдешь,слишком много ньюансов при производстве тонера..........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2012, 23:19   #756
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Фотокерамист А вот так примерно процентов на 95-98 будет выглядеть это же изображение если распечатаю на своей машине.Я его сконвертировал в свой профиль и оно смотрится как и после обжига.Изображение будет выглядеть так если я пущу на печать без какой либо обработки оригинала,так что видимое не показывает все возможности итальянского тонера, ведь отредактировав изображение можно повысить насыщенность и изменить тона там где хочется.Спору нет, на итальянском такого красного как на немецком не получишь,но изображение смотрится по восприятию как оригинал и не искожает источник и преимущества в использывании красного вместо мадженты я не вижу.Ну и само собой качество настройки машины на лицо.
Изображения
Тип файла: jpg сконвертировано в мой профиль.jpg (335.0 Кб, 19 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 15.10.2012 в 23:28..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 11:14   #757
Vito
Пользователь
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: СССР
Сообщений: 66
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фотокерамист Посмотреть сообщение
И вот фотография этого панно, у кого сложности с просмотром видео.
http://forum.trade-print.ru/attachme...1&d=1350280213
Можно узнать режим обжига, максимальную температуру и какой использовали флюс?
Vito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 11:31   #758
Vito
Пользователь
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: СССР
Сообщений: 66
Репутация: 8
По умолчанию

basilok, Отличный результат : Привет:
Vito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 12:50   #759
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

бэка
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2012, 13:53   #760
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vito Посмотреть сообщение
basilok, Отличный результат : Привет:
Привет. Про отлично собщение 754.................
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:25. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика