Порядок работы с юрлицам.

[Deca]

Работаю в формате копицентра, до этого 4 года работал как самозанятый, недавно открыл ИП, 99% заказов было от физиков. С онлайн заказами было все просто, согласовал, принял оплату переводом, отпечатал заказ. Последние пол года начали заскакивать юрики с интересными заказами, и если раньше все было просто, нал/перевод или до свидания, то сейчас, открыв ИП уже как-то не по чину отказываться от таких заказов. Начал читать как это все правильно оформлять и чуть со стула не упал.
Как в реальной жизни у вас устроен прием-выдача удаленных заказов с доставкой от юриков? Договор всегда подписываете (и как если заказчика физически рядом нет)? Как быть с актом, его же тоже с двух сторон надо подписать? Неужели действительно нужно чтобы клиент 2 раза пришел (подписание договора + подписание акта и приемка товара)? Просто после работы с физлицами для меня это выглядит как полнейший маразм, а не работа .

[MaxMaster]

Работаю на 95% с юриками. Розницу вспоминаю как страшный сон.
Проблем в разы меньше.
Если постоянный клиент - заключили договор и поехали. Заказ-счет-выдача с подписанием закрывашек, либо по ЭДО. Если разовый, то договор по желанию. В основном договора на каждый чих нужны муниципалам, вот с ними работать не люблю - долго, муторно, миллиард согласований, при этом заказы копеечные.

[Deca]

MaxMaster,

заключили договор и поехали

Чуть подробнее можно, рамочный договор или на каждый заказ новый? По подписанию все-таки как я понял приходится 2 раза клиенту приходить?

[Edelveis]

Сообщение от Deca

Работаю в формате копицентра, до этого 4 года работал как самозанятый, недавно открыл ИП, 99% заказов было от физиков. С онлайн заказами было все просто, согласовал, принял оплату переводом, отпечатал заказ. Последние пол года начали заскакивать юрики с интересными заказами, и если раньше все было просто, нал/перевод или до свидания, то сейчас, открыв ИП уже как-то не по чину отказываться от таких заказов. Начал читать как это все правильно оформлять и чуть со стула не упал.
Как в реальной жизни у вас устроен прием-выдача удаленных заказов с доставкой от юриков? Договор всегда подписываете (и как если заказчика физически рядом нет)? Как быть с актом, его же тоже с двух сторон надо подписать? Неужели действительно нужно чтобы клиент 2 раза пришел (подписание договора + подписание акта и приемка товара)? Просто после работы с физлицами для меня это выглядит как полнейший маразм, а не работа .

1. 1С для первичных документов
2. ЭДО чтобы не дергать заказчика как минимум второй раз
3. Заведите бухгалтера и не надо будет заниматься бух отчетностью и прочим. СФОКУСИРУЙТЕСЬ НА РАБОТЕ!

[MaxMaster]

Сообщение от Deca

Чуть подробнее можно, рамочный договор или на каждый заказ новый? По подписанию все-таки как я понял приходится 2 раза клиенту приходить?

Зависит от заказчика. С нормальными один раз договор заключаем с автоматической пролонгацией и работаем годами. С муниципалами на каждый чих договор нужен.
Клиент вообще может ни разу не прийти, если доставку делать. Отправляешь ему счёт, он его оплачивает, закрывашки подписывает по ЭДО (тут, надо объяснять что это такое?)

[pvova]

Нуу а продукцию Вы будете сдавать или нет? Конечно будете. ВОт сдали продукцию и сразу подписали документы: акт или накладную. Вообще никаких проблем. Это так может первый раз страшно.
С юриками работать намного проще. И суммы другие по заказам. Ну и постоянство более менее.

[ATEM]

всем привет!
дабы не создавать новую тему, напишу сюда, тк вопрос смежный
если договор долгоиграющий(годовой), то на каждый заказ вы делаете допсоглашение? ведь в договоре должны быть указаны сроки, цены и предмет договора, а если это не указано в теле договора, то должно быть в допиках!? но делать каждый раз дополнительную бумажку напрягает...
поделитесь опытом, а может и формулировкой в договор, чтоб не плодить лишних бумаг!

[sentech]

Сообщение от ATEM

всем привет!
...то на каждый заказ вы делаете допсоглашение?

А как в договоре прописано, так и делайте.
Если Вы указали, что цены и сроки дополнительно согласовываются и отображаются письменно, то готовьте допы)
Лучше максимально упростить договор. И указать, что цены по каждой заявке отображаются в товаросопроводительных документах - счетах, актах или накладных. Их в любом случае придется делать каждый раз.
А сроки согласовываются устно или в переписке.

[pvova]

ATEM, Лично я не делаю. Обычно заключаем договор. Да и то не на год а хрен его знает на сколько то есть на долго на несколько лет. И всё просто выставляю счета и всё. Да скорее всего как в этом договоре пропишешь и чего. Поэтому да лучше размытый какоё-то общий договор. Да и может это скорее всего от заказчика зависит. Кто там бухгалтер главный. Может она типа задницу свою прикрывает. Или в годах уже. Такие любят много бумажек.

[pvova]

ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
Исполнитель обязуется оказать услуги по изготовлению полиграфической продукции, а Заказчик принять и оплатить продукцию, перечисленной в Заявке, составляющей неотъемлемую часть договора.

1. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
1.1. «Исполнитель» обязуется:
1.1.1. В условленные сроки выполнить объем работ.
1.1.2. Не использовать предоставленную «Заказчиком» информацию в личных и коммерческих целях, обеспечить сохранность документов и материалов.
1.1.3. Выдать «Заказчику» готовую продукцию в срок согласно полученной заявки и с момента выполнения условий п. 2.1.3.
1.2. «Заказчик» обязуется:
1.2.1. «Заказчик» обязан предоставить Заявку и образцы продукции.
1.2.2. Оплачивать все счёта до 31 числа текущего месяца за выполненные работы.
1.2.3. Осуществить вывоз готовой продукции в установленные Договором сроки.

2. ПОРЯДОК ИСПОЛНЕНИЯ ДОГОВОРА
2.1. Сроком оплаты является дата поступления перечисленной «Заказчиком» суммы на расчетный счет «Исполнителя».
2.2. Прием готовой продукции осуществляется «Заказчиком» в течение 5 банковских дней с момента его уведомления о готовности заказа.
2.3. Срок хранения тиража «Исполнителем» не превышает 2 месяцев, с момента подписания акта приемки работ или письменного уведомления «Заказчика» о готовности продукции.

3. ОПЛАТА ПО ДОГОВОРУ И ПОРЯДОК ОПЛАТЫ
3.1. В случае оплаты по безналичному расчету «Заказчик» обязан уведомить «Исполнителя» об оплате заказа.

[ATEM]

все бы хорошо, но:
1. заявка это не приложение к договору, да и она приходит от заказчика, а сроки и цены озвучивает исполнитель
2. по закону в договоре должен быть предмет договора(наименование, тз), срок поставки/изготовления, стоимость договора. если это не указано в теле и договор многоразовый(у нас до конца года с автоматической пролонгацией), то вроде как на каждый заказ надо делать доп, в котором эти параметрs будут указаны!
в договоре у бумажников в свое время было написано: цены и наименования в отгрузочных документах, а срок поставки в теле прописан. в нашем случае срок тоже всегда может быть разный(что-то можно сделать за 10 минут, а что-то за 3 недели) и в упд/тн его не вписать
PS я понимаю, что как в договоре написно, так и над делать, но для этого и задал сей вопрос, чтоб понять, как исправить свой договор для уменьшения бюрократии!

[pvova]

Нуу это то что было под рукой.
Млин писать надо. Но ладно.
ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1 Поставщик обязуется поставить товар, а Покупатель принять и оплатить его в порядке, предусмотренном настоящим договором.
1.2 Наименование, ассортимент, количество и сроки поставки товара, определяются Сторонами путём согласования счёта, выставленного Поставщиком на основании заявки Покупателя.
Вот это и есть основной предмет договора. Предмет договора может быть разным а не конкретным и по наименованию и срокам. Ну это и есть долгосрочный предмет договора который и можно продлевать каждый год. Ну а без заявки никуда.

[ATEM]

Сообщение от pvova

Нуу это то что было под рукой.
Млин писать надо. Но ладно.
ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1 Поставщик обязуется поставить товар, а Покупатель принять и оплатить его в порядке, предусмотренном настоящим договором.
1.2 Наименование, ассортимент, количество и сроки поставки товара, определяются Сторонами путём согласования счёта, выставленного Поставщиком на основании заявки Покупателя.
Вот это и есть основной предмет договора. Предмет договора может быть разным а не конкретным и по наименованию и срокам. Ну это и есть долгосрочный предмет договора который и можно продлевать каждый год. Ну а без заявки никуда.

в заявке заказчик пишет свои хотелки
получается, что условия поставки мы должны писать в счете, тогда это тоже ручное заполнение(срок, условия оплаты надо в счет вписать), а хочется уйти от этого... ((( но это в любом случае проще, чем доп новый делать!
благодарствую!

[pvova]

Что-то это ты уже слишком заморочился видимо. Ну или плохо читаешь документы.
зачем и какие ещё условия поставки? Просто выписываешь обычный счёт. По наименованию и усё.
А в целом даже и у счёта внизу есть пункты которые как бы и заключают договор. В том числе тама и по оплате и по забору продукции. И их вроде как также можно менять. Это в 1С. Ну по срокам выполнения конечно нету. Но думаю можно также прописать и это в счёте внизу. также типа стандартно сделать что срок изготовления составляет типа 15 рабочих дней после получения денег на расчётный счёт организации.
Заявка обычно это также просто перечень продукции и тиражи. Если это стандартная продукция. ну или которую ты уже знаешь как и на чём делать. А всё остальное в целом на словах.

[ATEM]

обычно, заказчикам, с кем можно "на словах", договор не нужен!
а те, кто хотят договор, то и придираются потом ко всему! (((
сам понимаешь, продукция бывает разная - 10 листов на цифре логично срок 1 день, а, например, коробки с лаком, с тиснением и тиражом тысяч 100 уже явно в такой срок не лезут!
заморачиваюсь тк уже сталкивался с такими вопросами! есть те, кому сделал договор "с допами" 1 раз и после этого все пронего благополучно забыли, тк важен сам факт его наличия, а есть те, у кого юрист весь мозг вынесет, вот для таких и надо сделать полноценный правильный договор, чтоб они не докапывались, а мне не заниматься лишним бумагомарательством!

[ATEM]

Сообщение от pvova

Нуу это то что было под рукой.
...
1.2 Наименование, ассортимент, количество и сроки поставки товара, определяются Сторонами путём согласования счёта, выставленного Поставщиком на основании заявки Покупателя.
Вот это и есть основной предмет договора. Предмет договора может быть разным а не конкретным и по наименованию и срокам. Ну это и есть долгосрочный предмет договора который и можно продлевать каждый год. Ну а без заявки никуда.

а что значит "согласование счета"?
или может что-то типа "оплата счета означает согласие со всеми условиями, в нем написанными"?
PS смех смехом, но я разговаривал с несколькими юристами, в том числи из дурих типографий и у всех такая же проблема - никто не придумал, как правильно сей факт написать!

[pvova]

Сообщение от ATEM

а что значит "согласование счета"?
или может что-то типа "оплата счета означает согласие со всеми условиями, в нем написанными"?
PS смех смехом, но я разговаривал с несколькими юристами, в том числи из дурих типографий и у всех такая же проблема - никто не придумал, как правильно сей факт написать!

Нуу скорее всего да. Уж если ты копаешься в терминах то сложно чего сделать в одной фразе. А так да раз оплатил счёт значить согасен с этим счётом.
Вот что у меня написано в счёте.
Оплата данного счета означает согласие Покупателя с условиями поставки товара:
1. Поставщик обязуется передать Покупателю, а Покупатель обязуется принять и оплатить товары, указанные в
настоящем счете.
2. Вид, количество, ассортимент, комплектность, характеристики и иные данные о поставляемом товаре
содержатся в настоящем счете.
3. Покупатель обязуется оплатить товар в течение 3 рабочих дней.
4. Отгрузка товаров на склад для выдачи Покупателю осуществляется Поставщиком в течение 3 рабочих дней
со дня оплаты Покупателем стоимости товаров в размере 100%.
5. Поставка осуществляется путем выборки товара Покупателем на складе Поставщика (самовывозом).
6. При получении товара Покупатель обязан осмотреть товар, проверить его количество, качество и
ассортимент. В случае отсутствия претензий к количеству, качеству или ассортименту товара уполномоченный
представитель Покупателя подписывает товарную накладную. В случае наличия претензий к количеству,
качеству или ассортименту товара, уполномоченные представители Поставщика и Покупателя подписывают акт
об обнаружении недостатков товар

Ну и в жизни всем юристам не угодишь это факт. Они для этого и существуют чтобы другим людям выносить мозг.

[Murik]

У нас или договор на каждую поставку, или совсем общий на год. В большинстве случае: заявка-счет-акт без договора. Заказчики сами не выеживаются обычно, а вот их бухгалтерия/юристы - бывает. Тогда реквизиты наши им в зубы, и пусть сами составляют все документы как им нужно. А мы уже посмотрим

[ATEM]

Сообщение от Murik

У нас или договор на каждую поставку, или совсем общий на год. В большинстве случае: заявка-счет-акт без договора. Заказчики сами не выеживаются обычно, а вот их бухгалтерия/юристы - бывает. Тогда реквизиты наши им в зубы, и пусть сами составляют все документы как им нужно. А мы уже посмотрим

Очень часто чужие юристы делают договор исключительно в свою пользу!
в свое время мне пытались подсунуть договор на печать журнала на год, так по нему был депозит в размере стоимости тиража и требования на все операции! например, допуск по резке был 0,1мм!!! в случае несоответствия тираж не принимают, депозит переходит в зрительный зал! результат конечно можно даже не гадать, но такой опыт был! ))
я согласен, что менеджеру рядовому не нужны эти бумажки, но их часто требуют бухи и юристы, поэтому и приходится заморачиваться! а тк лень двигатель прогресса, то хочется минимизировать телодвижения! )

[quest]

Сообщение от Murik

А мы уже посмотрим

Всё правильно.