|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
04.07.2021, 14:58 | #1 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата. Требования: ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно. в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет). воздушный стол гидравлика бюджет до 12 тыс евро. Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический. Из плюсов: -дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты. -наиболее компатные (вес 600 кг) -много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой - есть сервисная документация Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно. Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям. Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст. У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов. ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов. perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол? Ценник 10-11 тыс. евро. perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран. Или там есть еще отличия между этими версиями? Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро. Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом. Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта? Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 04.07.2021 в 15:05.. |
05.07.2021, 11:42 | #41 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
|
|
05.07.2021, 11:45 | #42 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
05.07.2021, 11:55 | #43 |
Местный
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Репутация: 14
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Несколько лет назад с поларом 78 у нас был казус, пришлось заварить трещину в станине (проблема не в станке а в людях). Меня приятно удивило качество и точность литья. По сравнению с новыми китайцами - стенки тоньше заметно. Отсюда и экономия веса. Жесткости при этом у него достаточно.
https://photos.app.???????/zYmx7uuKsvKnuwWX9 |
05.07.2021, 14:20 | #44 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
05.07.2021, 15:18 | #45 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
На что обратить внимание при осмотре?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
05.07.2021, 15:26 | #46 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
05.07.2021, 15:36 | #47 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
Что видно сразу - запиленность раб. стола. Смотреть изношенность червяка затла. Люфты ножа и прижима. Что-то можно устранить регулировкой, а что-то фактически не устранимо (или за дорого). Лучше, конечно, с резчиком переговорить в неформальной обстановке, который на аппарате долго работал)) |
|
05.07.2021, 16:06 | #48 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
При таком выборе конечно Идеал нафиг.
Я бы выбирал по состоянию и свежести, чем длинее нож, что удобнее занести и привезти. Потом уже что больше понравилось. Модель и марку резака уже в последнюю очередь. Так все эти резаки уже хорошего качества. Ну и марки производителей отличные. Нюансы будут у каждого резака и свои. Но тебе этого вполне хватит для работы и надолго. Последний раз редактировалось pvova; 05.07.2021 в 16:08.. |
05.07.2021, 16:08 | #49 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
05.07.2021, 16:21 | #50 | |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
это лучше (у меня на Нагаи и на Шнайдере такой). |
|
|
05.07.2021, 16:28 | #51 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
А мне главное но и лучше это "воздушный стол". Вот без него я бы не брал резак. Ну понятно что нержавейка лучше. По ней бумага лучше елозит. Согласен.
|
05.07.2021, 16:29 | #52 |
Местный
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Да вот про эту опцию все и молчали. Воздушный стол. Но думаю он на всех этих резаках есть.
|
05.07.2021, 17:21 | #53 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
нержавейка, наверное, хорошо... Но это ведь именно покрытие... Со временем не будет проблем? У нас Шнайдер, Максима, Полар были из литой полированной стали (но не нержавейка). После нерабочих длинных выходных мог быть леееегкий налет из ржавчины... Протер - и все нормально, опять же куча средств: полиролей и консервантов для стола.
|
06.07.2021, 09:12 | #54 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Сходил. посмотрел Schneider Senator 78 E-line 2005 года выпуска.
Аппарат в общем понравился, хотя видно, что он интенсивно использовался с хорошими нагрузками. Понравилось, насколько тихо он работает. Признаться, захотелось такой же но почти новый, с единым сенсорным экраном. Но мы еще в раздумьях..
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
06.07.2021, 10:08 | #55 |
Местный
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,579
Репутация: 41
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Сенатор же медленный очень, посмотрите как у цифрамига перфекта режет, быстрее не видел
|
06.07.2021, 12:54 | #56 |
Местный
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Репутация: 14
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
У меня рядом стоят полар 78 и гидравлический китаец бовей. Он медленнее полара раза в 2. Но на реальных тиражах, когда не просто разрезка листовок тоннами, а резанул, повернул, столкнул, подровнял, опять столкнул - разница в производительности очень мала. Так что сенатор и полар 80 (гидравлический) - для цифры неплохо, тихо, когда стоит без дела, его и не слышно, поставить можно на любое перекрытие
|
06.07.2021, 13:41 | #57 | |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
для меня вчерашняя демотнстрация была как для чукчи увидеть лампочку, который всю жинь топил юрту брусками из оленьего навоза..
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
|
06.07.2021, 13:44 | #58 | |
Местный
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,579
Репутация: 41
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
|
|
06.07.2021, 13:46 | #59 |
Местный
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 2,579
Репутация: 41
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Ещё на секонде адаст80 продают свежий 2010 года, 150к резов кажется, за 540тыс всего. Мощный резак с маховиком , вес под 2т, все как надо. У трида кажется такой имеется
Влезет в проем 80см, хотел себе такой брать , только 95года, там перед, зад отстёгивается и все проходит. Последний раз редактировалось zverla5; 06.07.2021 в 13:55.. |
06.07.2021, 14:00 | #60 | |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,334
Репутация: 148
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |