Объемы офсет или цифра

[danceagent]

Добрый вечер. Возник вопрос, есть постоянный заказчик который хочет делать каталоги. 10 000 штук в два месяц-месяц, 10 листов а3 с двух сторон на две скрепки. Сидим спартанке ром ломаем голову вытянет ли цифра или все так лучше взять офсет? Опыт работы есть но малый счас стоит 2 оки с810, вот думаю пришла пора заменить. Помещение, свет позволяет поставить офсет. Ваши предложения и советы? Он хочет их печатать примерно по 22 рубля. Счас работает с Москвой но не удобна доставка и прочие нюансы. Интересует если офсет то какой или цифра возможно несколько. По мимо каталога занимаемся визитками и листовками Оки работают на полной загрузки. И вообще нюансы офсета. Во общем хочу услышать ваши мнения. В пол года - год они отдают по1.5 млн на каталоги

[grunn]

Next_Ufa, вы извините вменяемый человек?
качество этого чудо ризографа видели?
Какие нафиг 4 руб.? Это только по краске при 5% заливке и то может быть. Особенно порадовала фраза "так написано на сайте производителя"
И вы в первое сообщение ТС смотрели? Там написано 22 руб. за 10 А3 4+4 скоба. Даже если и будет 4 уже не укладываетесь по с/с.
И что-то мне подсказывает, что эти 10 4+4 не на офсетке заказывают. А на меловке этот РИЗО не печатает.
Про колор куб... ну это ваще дебильный совет...

[titan-print]

Конечно отпечаток офсета лучше и дешевле, но стоимость обор-ия !!!

Райоби HXX-GX двушка 1,5-1,7млн, резак 400-500тыс , СТП на стороне , хороший опытный печатник и вперед, после печать пока на "сторону". Потом докупят свое ))

[grunn]

titan-print, угу, листоподборку забыл. Или 10 тык руками собирать будем?
Ну и "по мелочи" - буклетмейкер А3 чтоб этот тираж тянул.

[titan-print]

Сообщение от grunn

titan-print, угу, листоподборку забыл. Или 10 тык руками собирать будем?
Ну и "по мелочи" - буклетмейкер А3 чтоб этот тираж тянул.

Райоби HXX-GX двушка 1,5-1,7млн, резак 400-500тыс , СТП на стороне , хороший опытный печатник и вперед, после печать пока на "сторону". Потом докупят свое ))

[Next_Ufa]

Сообщение от grunn

Next_Ufa, вы извините вменяемый человек?
качество этого чудо ризографа видели?
Какие нафиг 4 руб.? Это только по краске при 5% заливке и то может быть. Особенно порадовала фраза "так написано на сайте производителя"
И вы в первое сообщение ТС смотрели? Там написано 22 руб. за 10 А3 4+4 скоба. Даже если и будет 4 уже не укладываетесь по с/с.
И что-то мне подсказывает, что эти 10 4+4 не на офсетке заказывают. А на меловке этот РИЗО не печатает.
Про колор куб... ну это ваще дебильный совет...

видел, счета печатаем, печать переменных данных. с/с 4 рубля, расчет верный! И колор куб есть, чем он тебе не нравится? Нормальный совет, да согласен, есть недостатки. Но если денег тьма, то ессно лучше офсет, без разговора.

[grunn]

Сообщение от Next_Ufa

видел, счета печатаем

вот это и есть его максимум

Сообщение от Next_Ufa

печать переменных данных. с/с 4 рубля

да, при печати счетов может быть

Сообщение от Next_Ufa

И колор куб есть, чем он тебе не нравится?

с/с и нагрузка даже близко не удовлетворяют условиям обсуждаемого заказа

Сообщение от Next_Ufa

Но если денег тьма, то ессно лучше офсет, без разговора.

офсет лучше не когда денег тьма, а когда тьма именно офсетных заказов + имеется печатник + имеется опыт в этом деле. Если хоть чего-то из этого нет, как тут правильно сказали - перезаказ.

[grunn]

titan-print, виноват, конец деабря, форум через строчку читается

[Next_Ufa]

для начала понять какие каталоги нужны, какого качества, на каком материале и далее плясать

[titan-print]

Сообщение от Next_Ufa

для начала понять какие каталоги нужны, какого качества, на каком материале и далее плясать

Да тут и так все понятно, что это вывезет только офсет )

[grunn]

Сообщение от titan-print

Да тут и так все понятно, что это вывезет только офсет )

причём без вариантов.
А так конечно, напридумывать можно и пул в 200 струйников.

[Ulian]

grunn, Извиняюсь. Я думал аппараты в роде: Бизхаб 8000, Гена4, HP индига способны на такие объемы.

[Kusik]

Ulian, гена4? вы цены то на них знаете?

уже был ответ выше

Сообщение от grunn

Ну предположим есть цифры которые вытянут этот объём не развалившись на втором тираже. Вот только одна загвоздочка - стоит такая цифра как 5 лет выручки по этому заказу.
Нет, загвоздочки две, вторая - 22 руб. за 20 прогонов А3 + скрепка + бумага это уже меньше себестоимости любой цифры.

[Ulian]

Сообщение от Kusik

Ulian, гена4? вы цены то на них знаете?

уже был ответ выше

Ничего смешного не вижу, я пока осваиваю, учусь.

[Kusik]

Ulian, да что так все в штыки то всё воспринимают, блин. не было никакого злорадного или ехидного смеха. Считайте что в данном контексте немного научились, стоят они просто космических денег под 250-300к евро

[zoom-spb]

Ulian, Тут на форуме обсуждали конику в полном обвесе, так ценник 7 500 000 руб, зато на выходе готовые катологи, только отгружай

[Kusik]

плюс насколько я слышал у гены обязателен контракт фсма, иначе рип отключается и не работает.

[Ulian]

Сообщение от Kusik

плюс насколько я слышал у гены обязателен контракт фсма, иначе рип отключается и не работает.

Да ладно, не горюй, я спокойно ответил
Ух как придумали, правильно лучше получать постоянно, чем разово. Но, это мое мнение!
А ценник да, большой, спасибо что озвучили, я как то меньше представлял.

[kirillica]

1,5 ляма в рублях минимальный вход в офсет(что то б/у двухкрасочное, БР-ка проволкошвейка) формы на стороне две хорошие девочки подбирают, фальцуют и шьют 10 тыс в 10 листов за три дня без проблем, печатник резчик, и того уже штат 4 человека, их зарплата. предположим что печать ежемесячная, это 2,5 ляма за год вычитаем 1,5 остаётся 1лям бумага на готовой тираж обойдётся если это меловка 115гр около 700 тыс осталось 300 тыс этого не хватит даже на формы краску на год, а ещё зарплата электричество комуналка налоги. Это если в идеале человек внёс предоплату на год за свои каталоги. Опять же рассматриваем идеальный вариант, что запускает это всё человек разбирающийся в офсете на 5с плюсом и который умудрится закупить оборудование привести установить за месяц скомплектовать штат завести расходники и начать работать ........ это из серии фантастики. Вывод запускать офсет только под этот заказ даже в идеальных условиях утопия. На ТС подействовала магия больших цифирей без учёта что на большие цифири большие затраты. Да про прибыль с проекта нет даже и речи.

[PavelM]

А если посмотреть на ситуацию по другому. Речь идет о брошюрах на скобу 40 полос А4 1+1. и объем заказа 400000 отпечатков А4. На мой взгляд один 950 бызхаб этот объем за месяц сделает при себестоимости около 4-6 рублей по печати за экземпляр. А дальше вопрос во что обойдется бумага, сборка, подрезка. При таких объемах реально выйти на себестоимость порядка 15-18 рублей на круг. Так что небольшой зазор остается.
ЗЫ По печатному оборудованию можно за счет пула более дешевых принтеров обойтись и меньшим вложением.
ЗЗЫ Я бы в такой проект бы не лез, хотя он вполне реален и на цифре.

[kirillica]

PavelM, Про ч/б я согласен, если цвет провальный исходя из условий сообщённых т/с ч/б я бы не задумываясь взял бы даже 2шт 750-х Коня б/у с финишёрами и не жужал бы. нужна более полная инфа.