Минилаб б/у против Epson-ов - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.10.2012, 22:05   #1
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Минилаб б/у против Epson-ов

Ну раз пошла такая тема. Решил создать и эту.

Неделю назад увидел близко как вываливаются фотки из норицу 3001, очень понравилось. Года 2-3 назад, после очередных проблем со струйниками смотрел норицу, б/у были под миллион, модель правде не помню, но уже цифровые. Цена тогда не понравилась.

Глянул сейчас 3001-ый б/у 2002-2004 года от 200 т.р. цифровой.

Интересует что мне в нем надо, что не надо, куда смотреть, рамки, лазеры не очень понимаю. Понял только более-менее про печатный блок и сушку. Печать только цифра. Как компьютер взаимосвязан с рамкой, лазером, лампами всякими не очень понимаю.

Обычно все процессы в минилабе по гуглю описывают печать с пленки, а мне надо с цифры, может поэтому непонятно.

Спрашиваю, т.к. если брать б/у, то уж знать хоть что-то.

На том же минилабмастере например, посоветовали при печати на цифре отключить какую-то лампу(как понял она для пленок) и тогда не придется тратить много тысяч на замену неиспользуемой мною лампы и прочие мелочи, нужные и ненужные.

Какая себестоимость бумага+химия на 1 шт. 10х15

И правильно ли остановился на 3001 модели
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 22:20   #2
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Ну понеслась!!! Санек, твой выход. Чернов - в оборону!!!
А по теме - себестоимость в районе 2 рупий, качество, скорость - земля и небо, по сравнению со струйником. Про остальное Чернов расскажет.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2012, 22:36   #3
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Жду. Ну так совпало, что уж.

Если в минилабе полностью отключить пленочный режим, на сколько тысяч фоток может хватить такого б/у норитцу с несколькими миллионами пробега для работы без поломки, 100, 200, 500 тысяч 10х15

На счет цветопередачи минилаба и струйника не уверен в однозначном превосходстве первого. Скорость-Да.Да.Да.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 13.10.2012 в 22:39..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 07:49   #4
Digital Print
Местный
 
Аватар для Digital Print
 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: Ковров
Сообщений: 418
Репутация: 17
По умолчанию

Ну цветопередача на минилабе строится им самим при регистрации бумаги встроенным денситометром. Скорость. На норитсу, не помню цифры, 38хх вроде бы печатается 1112 шт 10х15 в час, максимально 305х457 мм, себестоимость за 10х15 1.35 руб без амортизации. По бумаге, 2700 руб ролик 305 на примерно 200 фоток больших.
Есть сейчас в продаже и двусторонние минилабы и на новых можно баннерную печать делать без 1 реза, т.е. 305 х 914 мм, правда очень тонкая белая полоска в центре получается, если для фотокниг, то ее не видно на сгибе. Ценник на новую двустороннюю от 1700 тыс.
Digital Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 07:51   #5
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

dmitriyk, давай та, ты от куда для начала?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 07:53   #6
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Digital Print, двух сторонняя печать... стоп, вы человеку советуете китайский лаб? ок, кто у нас в россии бумагу 2-х сторонюю продает?
Вы вообще имеете понятие, что вы человеку предлагаете?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 08:56   #7
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Мой опыт показал что правильнее все таки иметь в друзьях и в ближайшей округе парочку действующих фотолабов. Свой фотолаб это просто другой отдельный бизнес. Думать о нем можно только имея правильное расположение в хорошем проходном месте с правильной разнообразной публикой.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 09:09   #8
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

rkowalyov, это можно сказать про любой вид деятельности.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 10:08   #9
Digital Print
Местный
 
Аватар для Digital Print
 
Регистрация: 27.08.2011
Адрес: Ковров
Сообщений: 418
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Digital Print, двух сторонняя печать... стоп, вы человеку советуете китайский лаб? ок, кто у нас в россии бумагу 2-х сторонюю продает?
Вы вообще имеете понятие, что вы человеку предлагаете?
Та же контора, которая продает эти минилабы. Кстати, там тока сборка китай, как и все остальное у них собирается... И гарантия и сервис и расходники и запчасти. И не одна такая контора то, так что, думаю не страшно.
А потом чем плох китай? Я понимаю, общее предубеждение, но заводской китай качеством плохим почти не страдает. Уже много раз об этом говорилось и будет говориться. А ценник дешевый, так у них рабсила дешевая. Попробуйте тут за 100 баков найти работника, а у них за эту сумму чел будет работать круглосуточно без выходных.
Digital Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 10:44   #10
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digital Print Посмотреть сообщение
Та же контора, которая продает эти минилабы. Кстати, там тока сборка китай, как и все остальное у них собирается... И гарантия и сервис и расходники и запчасти. И не одна такая контора то, так что, думаю не страшно.
А потом чем плох китай? Я понимаю, общее предубеждение, но заводской китай качеством плохим почти не страдает. Уже много раз об этом говорилось и будет говориться. А ценник дешевый, так у них рабсила дешевая. Попробуйте тут за 100 баков найти работника, а у них за эту сумму чел будет работать круглосуточно без выходных.
дайте ссылку, где бумагу продают.
у меня китуйский лаб, я знаю о чем говорю. там используется польская CPDM технология - со всем вытекающим... если настанет кирдык модулю - киртык всему лабу... или переделывать под то, что есть, а это под 10т.$ только по одним запчастям + инженер... бред сивой кобылы такой лаб брать....
и кстати, на минилабмастере было обсуждение такой машины... почитайте.
да, у китайцев этого типа есть свой неоспоримый плюс - это цветовые профиля и отсутствие потери разрешения при больших форматах - формирует изображение же не лазер, а ЖК матрица. Но отсюда и минусы - очень трудно настраивается, очень не ремонтопригодно, очень хрупко и очень чувствительно к пыли - большая рабочая площадь - хоть одна пылинка... все, белое пятнышко на фотографии...

Последний раз редактировалось Chernov; 14.10.2012 в 10:50..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 11:46   #11
Mustik
Местный
 
Аватар для Mustik
 
Регистрация: 08.09.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,126
Репутация: 44
Отправить сообщение для Mustik с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
формирует изображение же не лазер, а ЖК матрица.
видел как-то отпечатки с KIS 1610, на фотках по краям очень был заметен растр как от жк матрицы, надеюсь это был единичный случай и просто что-то не настроил печатник
Mustik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 12:03   #12
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mustik Посмотреть сообщение
видел как-то отпечатки с KIS 1610, на фотках по краям очень был заметен растр как от жк матрицы, надеюсь это был единичный случай и просто что-то не настроил печатник
печатник, там ничего не может настроить, этим должен сервисный инженер заниматься. в этом то и косяк, что лабы такого типа очень тяжело настраиваются. растр идет по всему изображению, его хорошо видно через пятикратную лупу.
я не знаю с чем связан эффект заметного растра по краю изображения, по идеи, там такая система, что либо его видно очень хорошо (не правильно выставлена высота модуля формирования изображения относительно бумаги или не правильно работают моторы микро сдвига матрицы) либо не видно
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 13:33   #13
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Мой опыт показал что правильнее все таки иметь в друзьях и в ближайшей округе парочку действующих фотолабов. Свой фотолаб это просто другой отдельный бизнес. Думать о нем можно только имея правильное расположение в хорошем проходном месте с правильной разнообразной публикой.
Фундаментальнейшшая мысль! Просто в точку!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:22   #14
BIG
Местный
 
Аватар для BIG
 
Регистрация: 28.06.2009
Адрес: Новгородская обл.
Сообщений: 1,648
Репутация: 115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
на сколько тысяч фоток может хватить такого б/у норитцу с несколькими миллионами пробега для работы без поломки, 100, 200, 500 тысяч 10х15
Этого не скажет никто, может и миллион отпечатать, а может и через 50 тысяч кончится. Из строя выйдет в первую очередь лазер (ремонт 100 тыр), механика вряд ли, если только мелочь какая, хотя любая втулка-шестерёнка тоже денег стоит...
BIG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:39   #15
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Фундаментальнейшшая мысль! Просто в точку!
нет, это мысль банального перезаказчика и ничего больше

Цитата:
Сообщение от BIG Посмотреть сообщение
Этого не скажет никто, может и миллион отпечатать, а может и через 50 тысяч кончится. Из строя выйдет в первую очередь лазер (ремонт 100 тыр), механика вряд ли, если только мелочь какая, хотя любая втулка-шестерёнка тоже денег стоит...
ну вообще, лазер ходит за 3млн, первым, обычно, начинает садиться синий канал.
А ремонт от 60т.р. в зависимость от того, что сломалось, как сломалось и кто и как делать будет.

Последний раз редактировалось Chernov; 14.10.2012 в 14:41..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 14:58   #16
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

я все таки подам голос за епсоны. я еще пока не домучал рип на 3880, но после того как доведу и запущу 4900 без полей на 10x15 тогда держитесь мини лабы :-)
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:10   #17
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
я все таки подам голос за епсоны. я еще пока не домучал рип на 3880, но после того как доведу и запущу 4900 без полей на 10x15 тогда держитесь мини лабы :-)
а чего держаться то?
4900 - пигмент? если да, то либо на водянке по говноглянцу печатать, либо пигментом по суперглянцу... сколько 4900 стоит? какая себестоимость (именно на суперглянце, что бы с лабом можно было сравнить)?
тут не держаться нужно, а понимать, какая техника для чего нужна и как ее грамотно использовать.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:30   #18
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
я все таки подам голос за епсоны. я еще пока не домучал рип на 3880, но после того как доведу и запущу 4900 без полей на 10x15 тогда держитесь мини лабы :-)
Все владельцы минилабов дружно поржали вместе с Вами! )))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:40   #19
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Минилаб интересен из-за скорости и отсутствие чисток, как дюз, так и внутренностей после печати без полей, тормозов при печати, брака, короче стандартных недостатков принтеров.

Рассматривал цифровой за 200 т.р. и что-то типа норицу. Интересен был бы такой, чтобы он наверняка без крупного ремонта отработал тысяч 500 фото.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2012, 15:48   #20
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Все владельцы минилабов дружно поржали вместе с Вами! )))
+100500
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика