Коника Минолта 7450. Можно без ущерба для этого оборудования отпечатать 50 000 экз - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2011, 18:20   #1
Ирина***
Пользователь
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 41
Репутация: -2
По умолчанию Коника Минолта 7450. Можно без ущерба для этого оборудования отпечатать 50 000 экз

Вопрос такой: может ли КМ 7450 без особого ущерба , подчеркиваю, ущерба, а не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны) отпечатать тираж 60 000 экз 4+4? В срок 7-10 дней.
Ирина*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 18:42   #2
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

топикстартер, отвечу по-одесски, вопросом на вопрос:

можно ли верить информации Коника Минолта о допустимых пиковых ежемесячных нагрузках для этого принтера в 300 (триста) тысяч оттисков?
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 19:08   #3
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина*** Посмотреть сообщение
Вопрос такой: может ли КМ 7450 без особого ущерба , подчеркиваю, ущерба, а не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны) отпечатать тираж 60 000 экз 4+4? В срок 7-10 дней.
Логично было бы спросить.
Кто на сколько максимально в день загружал аппарат?
60 тыщ это А3 или А4? 4+4 это еще и с двух сторон=120?
Сколько процентов заливки?
Были прецеденты на более мощных машинах, итог- улетали юниты/барабаны однозначно, лопались ленты, летели печки. НО НАГРУЗКА БЫЛА гороздо меньше.
Так что если рядом есть магазин с расходниками и зипом можно рискнуть.
Но сналачала нужно посчитать уложится ли по скорости этот аппарат в принципе.
Вообще следует помнить что техника ломается всегда в пики нагрузок. Скорее всего и юниты улетят уже через 15-20 тыщ, так как не любят больших непрерывных нагрузок они любят по реже и по чучуть .
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 19:21   #4
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 933
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина*** Посмотреть сообщение
Вопрос такой: может ли КМ 7450 без особого ущерба , подчеркиваю, ущерба, а не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны) отпечатать тираж 60 000 экз 4+4? В срок 7-10 дней.
Помрэ машинко, скоропостижно.
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 19:43   #5
MIED
Местный
 
Аватар для MIED
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: Новомосковск, Тульская обл.
Сообщений: 4,890
Репутация: 187
Отправить сообщение для MIED с помощью ICQ Отправить сообщение для MIED с помощью Skype™
По умолчанию

По самым скромным подсчетам
60тыс*2 стороны=120 000
120 000/10 дней = 12 000 в день
~1000 в час
16 в минуту это без простоя на замену расходки, подкладывание бумаги и т.п.
В теории может прокатить, но...
ЗЫ. Этот тираж убъет Вашу машинку.
ЗЫЫ. Уж не думаете ли Вы что после этого её(машинку) и продать еще можно будет, не этим ли обусловлен вопрос?
MIED вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 19:46   #6
Калибр
Местный
 
Аватар для Калибр
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
По умолчанию

Да он и с одной сторыны 60 тыщ не вывезет за такой срок, у меня на тираже 3000 тыщ А3 4+4 начал трещать и пыхтеть, эта машинка не для таких нагрузок! Это я печатал за один день, а это 12000 тыщ а4 4+0 выходит в день у вас столькоже в день примерно должен он печатать, такчто на протяжение 10 дней такая нагрузка будет последняя в его жизни и не факт что этот КОНЕЦ не наступит на первых 30 тыщах!!!
Калибр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 19:55   #7
Шушурик
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
По умолчанию

Если А-4 и на 80гр. то 8650 сделает легко.
Шушурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 20:31   #8
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyprint Посмотреть сообщение
Логично было бы спросить.
так как не любят больших непрерывных нагрузок они любят по реже и по чучуть .
не совсем согласен с пунктом -"по чуть-чуть"
в аппаратах , работающих, на коротких тиражах или полистно - на одинаковых пробегах больше износ барабанов(в сравнении с машинами -на длинных тиражах)
но пиковая нагрузка , конечно , не есть гуд...

Последний раз редактировалось tvi; 03.08.2011 в 20:33..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 22:17   #9
Socialist
Местный
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 2,991
Репутация: 262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина*** Посмотреть сообщение
Вопрос такой: может ли КМ 7450 без особого ущерба , подчеркиваю, ущерба, а не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны) отпечатать тираж 60 000 экз 4+4? В срок 7-10 дней.
Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
можно ли верить информации Коника Минолта о допустимых пиковых ежемесячных нагрузках для этого принтера в 300 (триста) тысяч оттисков?
Откуда берутся такие «официальные данные» за 300к пиковой нагрузки? Это пиковая нагрузка ПРО машин типа С6501 и выше. В руководстве по этому продукту приводятся следующие цифры:
MAX. MONTHLY PRINT VOLUME 120 k
AVERAGE MONTHLY PRINT VOLUME 4 k
MACHINE LIFE 600 k prints or 5 years whichever comes first

Но и они имхо завышены. Вот у С250\252 пиковая 40к, (хотя они покрепче будут) этой цифре уже можно верить.
Отпечатать 120к за 7-10 дней – задача очень непростая даже на более мощных машинах. Имея одну 7450 – нереально справиться, надо их хотя бы три и склад запчастей у себя (и сервис чтобы сильно помогал).
Socialist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2011, 23:17   #10
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
топикстартер, отвечу по-одесски, вопросом на вопрос:

можно ли верить информации Коника Минолта о допустимых пиковых ежемесячных нагрузках для этого принтера в 300 (триста) тысяч оттисков?
Ели это и правда, то
300000/30=10000 А4 4+0
60 000 а4 4+4=120 000 А4 4+0
120000/10000=12 дней. перебор
НЕ ПОТЯНЕТ: rofl:
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 02:36   #11
Whitewolf80
Местный
 
Аватар для Whitewolf80
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
По умолчанию

Ну если на летящие расходники вам наплевать
Цитата:
Сообщение от Ирина*** Посмотреть сообщение
не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны)
то теоретически после такого заказа ущерб машине можно не учитывать, она сама становится расходным материалом в мире больших тиражей.

Окупиться несколько раз и умереть.. )
Whitewolf80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 07:03   #12
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Я же пишу были прецеденты. Даже мой уважаемый с451 за 10 000 А4 в день уработался до чертиков (на старых юнитах). Он половину этого тиража делает за 10-15 дней, но ему тяжковато. Но фишка в том что уже получается экономически не выгоден этот тираж по "обычным" ценам, если работать по договору и предоплате запас нужно делать,шо врятле. У нас когда печатали крупный тираж перед новым годом- ценник и так скинули- мотивируя, показывая на большую кучку денег-а фактически урона принесено больше, и кучки денег мало на ремонт и работу.
Надо точно знать хотя бы характеристики тиража. Мы че мля на допросе что ли у следователя.
Какая бумага? Какая заливка?
Даже 8650 очень под вопросом, у его братьев лопаются ленты так что, нагрузку надо дозировать. Следующий момент зависящий от бумаги - подача. От плотности бумаги зависит режим, соответственно на толстая3-4 черный юнит 8650 будет лететь как рваная портянка над Парижем.

Ко мне приходили покупатели на 7450 шоб печатать журнальчик, бумага тонкая глянец, тираж гораздо мельче, но так и не решились. В давние времена были печатники журналов на с250/252, ну тоже ни чего хорошего, тиражик не большой выхлоп неизвестный, юниты в ауте.
Короче перво на перво - это цена вопроса. Не зря человек сюда пришел. Не машина ищется, а параллельный расчет экономического эффекта. Это пройденный этап.
Игрушки не простые, встрять можно по самые помидоры и заказ не выполнить.

Последний раз редактировалось polyprint; 04.08.2011 в 07:09..
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 07:07   #13
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Как бэ не пришлось за вторым принтером бежать или перезаказывать. К стати у перезаказчиков тоже за дешево не напечатаешься, уже знается цена.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 07:18   #14
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Не правильный подход к решению вопроса, человек хочет за бесплатно супер пупер консультацию. Цена консультации - покупка принтера. А результат - все равно перезаказ. Так что не о чем говорить, хоть и мадам.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 07:22   #15
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Был тут парень Сергей если помните, он печатал на С652 около 90 тыщ А4.
Пожалуйста смотрите ценник С652 -го, но цены были еще выше два года назад. Печка у него не выдержала. Вот вам и разница 7450 против с652.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 10:01   #16
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Блин уже все темы наизусть. Когда пойдем к ЦифраМигу экзамен сдавать?
http://forum.trade-print.ru/konica-m...-nagruzka.html
Konica Minolta bizhub C652DS на Маркете — от 497 465 до 523 885 руб.
В том году аппарат стоил около 600... 700 тыр. Вот и считайте. Какая разница в цене аппарата, расходники нет смысла считать.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 12:30   #17
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Да хорошь спорить, не вывезет 7450 эту нагрузку просто чисто по скорости даже, о чём говорить. Замена расходки, замятия всякие.... это ещё и 4+4... А к третьему дню он так начнёт чюдить, что будет уже не 1000 в час делать, а 200 реально Если ещё будет. Этож не ризограф всё таки
И это уже не говоря о том, что магазин с расходкой в наличии нужно иметь через дорогу. Ещё нужно иметь прямые руки и голову, чтоб её быстро поменять. И ещё нужно иметь в кармане пресс, чтоб её купить
И 8650 не вывезет тоже.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 13:03   #18
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина*** Посмотреть сообщение
Вопрос такой: может ли КМ 7450 без особого ущерба , подчеркиваю, ущерба, а не о расходниках речь (краска,чипы, лента, фотобарабаны) отпечатать тираж 60 000 экз 4+4? В срок 7-10 дней.
а смысл в этом онанизме?

размещается заказ на тендер ПФ, например, и получаете кучу предложений по печати дешевле расходки, в т.ч. на ПРО машинах (купленных несчастными читателями ТП и КК ).

Последний раз редактировалось Print03; 04.08.2011 в 13:06..
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 13:21   #19
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
размещается заказ на тендер ПФ,
была ли такая практика в принципе учитывая объем, сроки, условия оплаты?
Ведь тут речь не о аппарате, а о смогет, не смогет. Как правило такие заказы затачиваются под конкретное дело. Если бы был вопрос в выполнении заказа - проста сделайти мне это заказ и все, с исполнителем вопрос вообще бы не стоял, в любом городе желающих выше крыши.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2011, 13:31   #20
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
Да хорошь спорить, не вывезет 7450 эту нагрузку просто чисто по скорости даже, о чём говорить. Замена расходки, замятия всякие.... это ещё и 4+4... А к третьему дню он так начнёт чюдить, что будет уже не 1000 в час делать, а 200 реально Если ещё будет. Этож не ризограф всё таки
И это уже не говоря о том, что магазин с расходкой в наличии нужно иметь через дорогу. Ещё нужно иметь прямые руки и голову, чтоб её быстро поменять. И ещё нужно иметь в кармане пресс, чтоб её купить
И 8650 не вывезет тоже.
Есть варианты решения этой задачи, достаточно дешево и прибыльно и надежно. Вы же не печатаете бесплатно. А продавцы консультанты не обладают достаточным практическим опытом. А мы за даром разбазаривать не будем.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика