Лаком по струйному отпечатку? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.05.2011, 10:24   #1
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию Лаком по струйному отпечатку?

Значиться берем струйный отпечаток напечатанный водными чернилами.

и потом через вот это вот:
Лакировальная машина Bulros LW-330: у нас вы можете купить лакировальная машина Bulros LW-330 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11
лаком, на водной основе....

Отпечаток не поплывет?

Я вижу что связка из несколько Т50 + эта машинка должна убить любой минилаб наповал...
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 15:33   #41
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

т.е УФ лак в производстве только для обложек идёт?
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 15:33   #42
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

В контексте вопроса - да. Блок печатается просто на меловке.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 18:51   #43
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

а если в целом?
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 22:45   #44
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
если хочешь с офсетом сражаться, надо сразу поставить цель - цент А4 себестоимость без бумаги
Тупиковое занятие на мой взгляд. Надо не снижать цену, а повышать ценность своей продукции для клиента.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2011, 23:05   #45
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

PavelM, это же самое говорили на Хоботе в 2003 году, когда пошли цветные лазеры по 1000 долларов, и, соответственно, их заправка.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 01:51   #46
Hank Moody
Заблокирован
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Тупиковое занятие на мой взгляд. Надо не снижать цену, а повышать ценность своей продукции для клиента.
+100500. Допустим придумали - дешевле офсета. Потом офсетчики цену скинут... В результате опа всей отрасли...
Ребят, может лучше наоборот, эксклюзивы всякие придумывать и качество обслуживания поднимать, а не могилы рыть себе родным? Даешь печать по себестоимости бумаги! Копейку сверху накинул и рокфеллер! И дышит это рокфеллер лаком и парами струйников. Песня, мечта, парадайз!

пЫ. сЫ. В Белорусси и в Украине очень много молока! А не использовать ли его в качестве белых чернил? А если коров пластиком кормить? Тогда ж бесцветный лак получится! ВАУ!!!!!!!!!!!
Hank Moody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 02:40   #47
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Хэнк, офсетчики снизить стоимость не могут - то-то и оно.

У меня на глазах есть опыт монополизации печатного производства на уровне целого города, когда одно предприятие подмяло под себя всех - именно низкими ценами. Да, там были нюансы с тем, что его руководитель в своё время получил даром чисто случайно пул заказчиков, но вот дальнейшее - это именно работа по крайне низкой цене за счёт технического превосходства над конкурентами.

Основной рынок - именно тут. Вы нам предлагаете организовать булочную по продаже какой-то эксклюзивной выпечки, но она никогда не будет зарабатывать столько, сколько зарабатывает элеватор.

Идей по продаже отпечатков безобразно дорого валом. Но это всё коробейничество, как бы оно не превозносилось в постиндустриальной мифологии.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 03:12   #48
Hank Moody
Заблокирован
 
Регистрация: 19.04.2011
Адрес: New York
Сообщений: 285
Репутация: 0
По умолчанию

KarSlon, я вообще с Аляски, а сейчас в ЛА.))) Взял и СВАЛИЛ!
Бросьте плакаться, свалите в Харьков, в Днепр, в Киев. Есть пример в Донецке, и если все так легко - так монополизируйте все своей непроданной сфидой в каком-нибудь другом городе. Все ж просто.)))
Hank Moody вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 11:50   #49
iroc
Пользователь
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Вологодская обл.
Сообщений: 63
Репутация: 0
По умолчанию

KarSlon насколько могу судить о другом.. о бизнес-модели рассуждает.
Массовый потребитель будет покупать по определенному шаблону.. и массовый рынок это от 70-до 89%.. а значит там как ни крути все деньги.
Сверхоригинальных идей много.. но на то они сверхоригинальные, что мало кому нужны..
Но как мы уже могли убедиться, просто изменив один критерий производства мы получили другой рынок.. вот и все..
То же можно сделать и с технологией производства, докрутить ее.. оптимизировать.
Струя может зарабатывать, просто для этого нужны определенные условия.
Для коненчого продукта технология.

p.s. единственное что мне понравилось, так это про 3км лам))
iroc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 14:40   #50
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Хэнк, никто не плачется. Повторить успех поциента нельзя, потому что он получил весь рынок колхоза благодаря удивительному стечению обстоятельств. Сначала он был наёмным работником на чужой машине, которая была чуть ли не первая в Украине (и куплена не на его деньги), а потом он увёл всех на уже свою машину.

Если поставить Гену и цену на 20% ниже, чем у поциента - никто не будет перебегать.

Если поставить криптоофсет и цену на 50% ниже - то народ побежит.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 15:17   #51
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
криптоофсет
Это что за зверь?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2011, 15:25   #52
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Ну это байда, о которой мы тут говорим.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2011, 12:53   #53
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

А я все таки посмотрю качество лака и наверно куплю, офсет не перебью но как доп. услуга машина отобьется быстро.
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 01:06   #54
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

у кого-нибудь есть инфа сколько данный сабж грамм лака тратит(примерно) на формат А4? и как льёт его с одной или двух сторон?
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 14:20   #55
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

в чём отличие жидкостного лака от лака УФ?
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 22:48   #56
Лошарик
Местный
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
По умолчанию

Леша.by, Посмотрел на эту дешевую китайскую п..... Поделку в общем. Качество лакировки ниже плинтуса. Возможно лак дерьмо, но скорее всего проблема в лампе, т.к. видна неравномерность полимеризации по проходам. Примерно как на струйнике видны проходы головки.

KarSlon, Решишь проблему нанесения, например настольным офсетом, то, используя офсетный лак, сушка не потребуется. Сохнет в стопе не склеивая листы. За консультацией в ближайшую типографию. Объяснят на готовом тираже на пальцах.

Решите проблему нанесения акриловых лаков (можно строительных), то потребуется сушка типа шелкушноого стелажа или инфракрасный тонель. Проблема нанесения лака тонким слоем является основной.

Сам сильно заинтересован в лакировке, т.к. трудозатраты по обрезке ламината - головная боль. Но скорее всего придется брать типа Лакировальная машина UV Economy 470 мм: у нас вы можете купить лакировальная машина UV Economy 470 мм по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11.
За два года ничего дельного не придумал кроме использования шелкухи. Т.к. шелкуха не своя то экономически не выгодно.

P/S Отпечатки (струйные) при лакировке не растекаются ни под одним из лаков (УФ, офсетный, акриловый) если не будете лакированый но не высохший отпечаток тереть как паркет.
Лошарик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 00:30   #57
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

а если поставить туда несколько ламп?
непонятен смысл... зачем они сделали это движение?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 00:36   #58
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,864
Репутация: 125
По умолчанию

Лошарик, а отпечатки на который лак ложился неравномерно не с лазера ли были?
CANADA-ASC365 тут написано что не подходит для лазера или подогревать
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 09:37   #59
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
а если поставить туда несколько ламп?
непонятен смысл... зачем они сделали это движение?
да геморой это, у него валы ещё не фонтан могут быть, да и медленный он, короче деньги на ветер.

Объясните отличие лаков - УФ, офсетный, акриловый. Если в этот булрос например офсетный лак налить, то что-нитбудь из этого получится или нет? акриловый лак это этот? лак на водной основе

Цитата:
Сообщение от Лошарик Посмотреть сообщение
Решите проблему нанесения акриловых лаков (можно строительных), то потребуется сушка типа шелкушноого стелажа или инфракрасный тонель.
зато вытяжка нужна будет (наверное) акриловый. А что реально можно прям строительным попробовать?

Последний раз редактировалось 7th.Guest; 23.07.2011 в 09:41..
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 12:27   #60
Лошарик
Местный
 
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Лошарик, а отпечатки на который лак ложился неравномерно не с лазера ли были?
CANADA-ASC365 тут написано что не подходит для лазера или подогревать
Лажа была даже на чистой бумаге.

7th.Guest, Лить другой лак в это .....? Не знаю. У каждого лака своя густота. Офсетный лак очень жидкий (относительно) по сравнению с другими. УФ и акриловый имеют так же свои особенности. На этой штуке дозировка выставлена под определенную текучесть лака и замена может ни чего хорошего не дать. Лично я экспериментировать за такие деньги не собираюсь, но с удовольствием почитаю о результатах.

Похоже нанесение лака сделано на основе обычной дешевой клеемазки с дозирующим лезвием, где неравномерность нанесения не важна и компенсируется при склеивании. Для нанесения лака необходима двух валковая система, как в картриджах лазерников.

Акриловый лак не имеет сильного запаха и дополнительная вентиляция не нужна.

В ссылке у тебя указан скорее всего акриловый лак. И строительный акриловый для лакировки использовать можно (после многочисленных экспериментов и настройки техпроцесса). Я использовал для выборочной лакировки по матовому ламинату. Результат на уровне недорого УФ.

P/S В данном аппарате устанавливается только УФ лампа. Установка галогенки приведёт к разогреву всего ящика до температуры валов ламинатора или печки лазерника.

Последний раз редактировалось Лошарик; 23.07.2011 в 12:31..
Лошарик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:20. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика