|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
04.05.2011, 10:24 | #1 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
Лаком по струйному отпечатку?
и потом через вот это вот: Лакировальная машина Bulros LW-330: у нас вы можете купить лакировальная машина Bulros LW-330 по суперцене! Тел.: +7(495) 228-20-11 лаком, на водной основе.... Отпечаток не поплывет? Я вижу что связка из несколько Т50 + эта машинка должна убить любой минилаб наповал... |
09.05.2011, 23:01 | #21 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
iroc, предлагаю сыграть в игру.
Ты называешь применение такой производственной цепочке, а я объясняю, почему оно не будет работать - то ли по производственным причинам, то ли потому, что это легче сделать на другом оборудовании. |
09.05.2011, 23:51 | #22 |
Пользователь
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Вологодская обл.
Сообщений: 63
Репутация: 0
|
я не спорю, что есть варианты того как это можно сделать на другом оборудовании и возможно более удобно и дешевле в определенном смысле.
Но есть такие вещи как например инвестиционная емкость оборудования, когда любой убитый офсет всегда дороже связки оборудования представленной выше. И кто-то возможно не способен нести такую нагрузку, и любыми путями хочет быть конкурентен рынку.. в любой из ниш. Есть например совершенно явно видимый сегмент.. мелкоофсетный (сборный) тираж всякой мелочи - листовки, афиши, флаера, воблеры, низкокач. брошюры и прочее. В городах с не сильно развитым печатным офсетным производством, т.е. там где цены монопольны.. и завышены, и альтернатива зачастую только лазер.. Игра это хорошо, но в городах с население 100тыс. реальность жестче. и шансов для маневра там.. даже по расходке 0.. Последний раз редактировалось iroc; 09.05.2011 в 23:53.. |
10.05.2011, 00:38 | #23 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
низкокач. брошюры
Я с трудом себе представляю низкокачественную брошюру на двухсторонней фотобумаге 140 гр (а меньше лакировщик не схавает без ухищрений типа поддона) с листами, залакированными с двух сторон. |
10.05.2011, 01:59 | #24 |
Пользователь
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Вологодская обл.
Сообщений: 63
Репутация: 0
|
ну, полиграфия бывает разного качества и цены.
если учитывать, что заказчику как правило надо: "чтобы блестело, было ярко и дешево" а на цветопередачу, его глубину и прочее поровну так он и получит представительскую полиграфию низкого качества.. хоть и всю такую яркую, чудес не бывает. а между делом.. кто-то сможет схавать и на Color Copy, если лак будет. )) в нашем деле слово ухищрение должно быть впитано с молоком матери. каталоги те же.. можно пускать под лакировку, если кому-то это принципиально.. чтобы отличия от офсета стали незримыми.. тогда будет проще новые нищи рынка отбивать.. тоже +. Последний раз редактировалось iroc; 10.05.2011 в 02:11.. |
10.05.2011, 02:28 | #25 |
Местный
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
|
я такого пепелаца даже представить себе не мог. Бумага от 130 грамм, слой лака неравномерный с очень видимой "апельсиновой коркой", расход лака на порядок выше чем у машин класса VividCoater, скорость и удобство работы полный отстой. если хочется надо покупать лам с трехкилометровым рулоном |
10.05.2011, 02:30 | #26 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Блестело, ярко и дёшево? Лакировщик не хавает меньше 140 без трея. Это уже точно не 70 копеек за А4. Ламинатор схавает. Считаем. Цент чернила (полмиллилитра по 20 долларов), полцента амортизация принтера (400 долларов / 100 тысяч), 2,5 цента бумага. Ламинатор не считаем вообще. Итого 4 цента за А4. Ну Дусе получается 5 центов.
Пусть нам надо напечатать 1000 А4 за день. На Дусе это так выглядит - положил пачку и ушёл. На ламинаторе - надо скормить 1000 А4 ламинатору, потом порезать, причём полистно обе операции. |
11.05.2011, 12:44 | #27 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
KarSlon, злой ты
На самом деле вопрос не в том что именно этот лакировщик не схавает. Можно взять полуживой настольный B4 офсет и вместо краски залить офсетный лак. Натянуть полотно со сплошной заливкой, и мы получим высокопроизводительную лакировальную машину. (и это не единственный вариант) Батарея из Б300(Т50?) нафигачит листовки на 85 гр двухсторонней матовой фотобумаге. в лак и заказчику. Чернила водные будут растекаться под лаком? |
11.05.2011, 13:30 | #28 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Леша.by, я не злой, я эту же тему сейчас сам копаю.
|
11.05.2011, 13:35 | #29 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Тут есть проверочная задача - можно ли выкатить глянцевый журнал? В таком конфиге - нельзя. Что это за журнал с лакированными страницами? |
11.05.2011, 13:42 | #30 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Леша.by, а сушка? А вторая сторона? Ты себе представь - приняли заказ на 10 тысяч А4, а меньше смысла нет, раз мы так упираемся, там с А4 будет прибыль, ну, цент. То есть это 100 долларов. Прикинь объём работы.
Если даже 10 Б300, это 1000 А4 на принтер, при 30 секундах на страницу - это 500 минут чисто печати. Без остановок, полос и пр. В реальности тебе надо будет просто ходить вдоль стеллажа с принтерами все эти 500 минут и смотреть, кто там заполосит, или где будет незахват. А полосы на фотобумаге будут ой как видны. |
|
11.05.2011, 19:01 | #31 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
KarSlon, основная тиражность 500-1000 экз. Обьем заказов огромен. заказы крупнее 1000 проще передавать на офсет и не парицца.
а 1000 экз 3хБ300 даже не вспотеют. Берем лакировку подробней. Фотобумага катит - чем не катит офсетный лак? Про сушку комментарии поподробней мона? |
11.05.2011, 19:22 | #32 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Есть схема, которая гарантированно обеспечивает 5с с меловкой 130.
Есть схема, которая негарантированно обеспечивает 4с с фотобумагой 110. При 1000 А4/день выигрыш будет 300 долларов в месяц при в разы большем количестве работы. |
11.05.2011, 19:24 | #33 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Эта схема уже работает? А сушка? |
11.05.2011, 19:47 | #34 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
KarSlon, 5с с меловкой 130- DC12???
|
11.05.2011, 20:03 | #35 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Ну как бы грубо говоря да. А что? 3,3с а4 без бумаги. И это не предел. Я чего и удивляюсь. Ты если хочешь с офсетом сражаться, надо сразу поставить цель - цент А4 себестоимость без бумаги. Тогда авось что и выгорит. Если на 1,5 цента схему высидишь - уже хорошо. А у тебя никакого запаса в проекте нет с этими лакираторами/ламинированием.
|
12.05.2011, 10:52 | #36 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
KarSlon, убедил. За что собственно и спасибо
|
12.05.2011, 14:58 | #37 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
прочёл тему, но так и не понял как связка из несколько Т50 + эта машинка должна убить любой минилаб наповал...
P.S. даже если использовать не этот китайский лакиратор, а нормальную, дорогостующую машину.. |
12.05.2011, 15:05 | #38 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Она не убьёт наповал. Скажем так - квалифицированный человек сможет работать на такой связке, и получать за счёт большей работы чуть меньшую себестоимость.
|
12.05.2011, 15:10 | #39 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
да, но только как правило фотографии нужно печатать быстро..
объясните пож-та пару моментов: 1. в офсете используют специальный офсетный лак который добавляет эффект глянцевости, за счёт этого лака и получаются глянцевые журналы? (это и есть так называемый УФ лак?) 2. В сабжемов лакираторе используется УФ лак или какой-то жидкостный я так и не понял? |
12.05.2011, 15:24 | #40 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Глянцевый журнал - это обычная меловка для блока и лакированная или ламинированная обложка. УФ лак, не УФ лак, ламинат - по фигу. Оно всё разное, если смотреть вблизи специалисту, а людям всё равно.
В лакираторе, как я понял, УФ лак, и голова ездит с лампой, как в принтере. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |