Киса 4020 - отчет - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Kyocera

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2010, 01:56   #1
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию Киса 4020 - отчет

Вот и преодолела моя 4020 1млн отпечатков А4. По этому случаю решил поделиться своим опытом ее эксплуатации.
Первое, что всех интересует - себестоимость отпечатка. По моим подсчетам получилась чуть меньше 14 копеек за проданный отпечаток включая и стоимость самого аппарата и дополнительной памяти к нему. Честно говоря, рассчитывал, что себестоимость будет меньше, хотя в расчетах всегда считал 15 копеек. Почему так получилось и почему на "проданный" отпечаток. Ну тут как бы все просто. Из отпечатанного миллиона часть ушла в брак по разным причинам. В "проданные" не включен брак, который связан с качеством печати киосеры. Такого брака за время эксплуатации было несколько видов:
1. Первая категория связана с проблемой "отсутствия наличия" правильного совместимого тонера. В итоге:
- один раз купил оригинальный тонер и принтер страшно зафонил. Пока разобрался в чем дело и привел его в работоспособное состояние - бумага и отпечатки ушли в корзину.
- один раз купил вместо совместимого ТК70, совместимый ТК360. Поначалу показалось все нормально, а потом он начал гадить в виде пятен по краю листа и не только. Физически это проявлялось в том, что на магнитной кисти образовывались пятна с повышенным количеством тонера. Проблема решалась чисткой магнитного вала, но только на время. Пока в продаже не появился ТК70 печать шла в таком кошмарном режиме постоянных чисток и контроле за отпечатками, перепечаткой испорченных страниц и накоплением брака
- из появившегося, наконец, в продаже ТК70 одна партия оказалась не очень хорошей и со странным поведением. Одну пачку печатает нормально, потом начинает печатать бледнее и бледнее. Если принтер выключить на час - опять пачка нормально и снова старая сказка про "белого бычка"
Пять туб по сути пошли на выброс (и некоторое количество бледных отпечатков), что тоже внесло свой вклад в себестоимость "проданных" отпечатков.
2. Вторая категория скорее даже не брак, а мои попытки разобраться с загадочными точками на листе. Но об этом чуть позже.
Вклад в себестоимость внесли принтер и дополнительная память к нему, тонер, бумага ушедшая в брак и пресловутые ремкомплекты. Пресловутые они по двум причинам. Причина первая и очень неприятная - их отсутствие в продаже. Один я купил сразу с принтером, два других купил чудом. Еще большим чудом стала покупка отдельно блока фотобарабана по цене половины ремкомплекта (жаль, что не получилось купить больше одного). Казалось бы - ремкомплект рассчитан на 300 тысяч и один набор блоков (девелопера, фотобарабана, печки, роликов) сразу стоит в новом принтере - куда у меня ушло столько? И тут приходиться возвращаться к тем самым "точкам". Полный ресурс (и даже чуть больше) прошел только набор блоков, стоявший в принтере. Потом печка подизносилась и стала пачкать листы и барабан стал ставить несколько белых точек на отпечатке (в запечатываемых областях). На 350 тысячах поменял блок фотобарабана, на 380-ти - печку. второй фотобарабан начал ставить "беспорядочные" черные точки на незапечатываемых областях листа примерно через 250 тысяч. Понятно, что в прмежутке между этими событиями я менял и остальные части из ремкомплекта. Вторую печку поменял на 750 тысячах. Третий блок барабана оказался самым слабым - точки пошли через 80 тысяч. Некоторое время выкручивался постоянными прочистками и сменой блоков фотобарабанов по кругу. Это было какое-то шаманство - на отпечатках только текст - ставим первый фотобарабан, он какое-то время печатает, потом начинает ставить точки. Чистка не помогает, ставим третий и он печатает без точек несколько дней, Потом в ход идет второй и так далее, пока не удалось купить очередной ремкомплект. Меняю все, кроме печки, которую только что поставил - все замечательно и жизнь начинает представляться в розовых тонах Но не тут-то было. качество печати остается хорошим, но вдруг принтер начинает страшно тарахтеть. Вскрытие показывает, что тпрпхтит шестерня в блоке фотобарабана, приводящая в движение шнек вывода отработки и приходится возвращаться к шаманству с первыми тремя фотобарабанами
В попытке реанимировать четвертый блок фотобарабана он разбирается - отработанный тонер на шнеке отвода - спекшаяся масса, вычищаю с помощью ответки и пылесоса и возвращаю блок в строй. Теперь в круговом шаманстве участвует 4 блока фотобарабанов
Что привело к спеканию отработки - непонятно, но случилось это в те самые жаркие дни этого лета. Понятно, что работа в таком непредсказуемом режиме - это не работа, а мучение. Идут постоянные попытки купить очередной ремкомплект и о чудо - удается купит отдельно блок фотобарабана DK-320. Этот фотобарабан оказался несколько "покрепче" своих предшественников и работает до сих пор. Но сколько он отходит - неизвестно, поэтому работа по поиску ремкомплектов продолжается
Итак миллион пройден. Самочувствие аппарата вполне удовлетворительное, выглядит почти как новый, когда его просят - бодро печатает 1800 страниц в час. В запасе еще две печки (никому не нужны? ). Что касается качества печати, то оно такое-же как и было изначально. Основные проблемы связаны с небольшим (некритичным для моих задач) поворотом оборота относительно лица в дуплексе и в еще одной особенности печати дуплексом. Как и с бледной печатью тут работает "эффект пачки бумаги" - на первой с утра пачке бумаги сначала лицо и оборот смещены друг относительно друга по длинной стороне на 1.5 мм, а к концу первой пачки смещение нивелируется и дальше совмещение нормальное.
Тут уже были темы по поводу проблемы печати многих копий в подбор. на мой взгляд решение в увеличении количества памяти на борту, чтобы все задание помещалось в память. Тогда принтер будет печатать с нормальной скоростью. Я сразу докупил 256 - для большинства задач этого мне хватало.

Нужен ли вам такой принтер - решать вам. Я нисколько не жалею, что в свое время его купил.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2011, 12:59   #61
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Да я смотрю, что не дорогие тонер-картриджи Goodwill и Integral предлагают.
Или все-таки заправлять в родные?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 10:10   #62
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
По умолчанию

Я в родные заправляю. Сделал пробку сьемную. Там тонера много влазит, часто заправлять не надо так что терпимо...
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 06:06   #63
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

и чипы не нужны? или на глаз...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 07:11   #64
Маслов Евгений
Местный
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 417
Репутация: 31
По умолчанию

чипов там нет, сыпешь скока влезет. Другая беда - бункер подвержен износу. у меня бункер как купил - не менялся. после этак 10-ти заправок начинает выдавать ошибку "7000" - что-то там двигатель не тянет бункерные лопасти.
Маслов Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 10:09   #65
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

А что бункер опустошить нельзя.
И вообще какая статистика, по пробегу фотиков. Действительно совместимый тонер уменьшает ресурс барабана?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 18:27   #66
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
По умолчанию

У меня на сегодня пробег 460000 , ремкомплект пока лежит в запасе...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 23:00   #67
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Возможно очень повезло с барабаном, а может Вы не требовательны к качеству. У меня только первый фотобарабан отходил свой ресурс, остальные начинали ставить мелкие черные точки по листу (даже если печатать белый лист) начиная с 80-150 тыс и уходили на замену
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 11:14   #68
Маслов Евгений
Местный
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 417
Репутация: 31
По умолчанию

плюс ролики подачи бумаги, которые через 150-200 тыс приходится часто чистить - иначе застревает
плюс ролик заряда, который тоже приходится чистить регулярно, иначе черные точки ставит по краям листа
в общем геморный принтер
Маслов Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 22:49   #69
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений! ну не все так страшно. Меня в этом принтере на сегодня не устраивает только совмещение лица-оборота и полосатость на плашках - в остальном проблем не вижу. Все мои проблемы были связаны с тем, что я на нем учился
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 06:46   #70
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Если так геморно с левым тонером, не проще ли на родном тонере печатать?
Ведь ремкомплект тоже денег стоит.
Или ошибаюсь?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 10:47   #71
Маслов Евгений
Местный
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 417
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
сли так геморно с левым тонером, не проще ли на родном тонере печатать?
Вся прелесть киосеры заключается в леваке. (всмысле его беспроблемной заправки).

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Евгений! ну не все так страшно. Меня в этом принтере на сегодня не устраивает только совмещение лица-оборота и полосатость на плашках - в остальном проблем не вижу
все познается в сравнении. Не было бы у меня 9530, я бы тоже так считал. Весь мой негатив на 4020 складывается из недоумения - как можно одним производителем делать настолько разные по качеству печати и удобству работы аппараты.

Андрей Александрович, ты купил себе принтер или пока присмативаешься?
Маслов Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 11:22   #72
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Евгений! Хочешь сказать, что у 9530 качество печати лучше? Нет полос на плашках? Хорошее и негуляющее совмещение?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 17:26   #73
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,191
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Возможно очень повезло с барабаном, а может Вы не требовательны к качеству. У меня только первый фотобарабан отходил свой ресурс, остальные начинали ставить мелкие черные точки по листу (даже если печатать белый лист) начиная с 80-150 тыс и уходили на замену
Просто делаем тщательную чистку каждые 60-70 тыс...
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 22:41   #74
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
Просто делаем тщательную чистку каждые 60-70 тыс...
А расшифруете это понятие. Чтобы я понял в чем моя "не тщательность" заключается.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 03:25   #75
Behappy
Местный
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
У меня только первый фотобарабан отходил свой ресурс, остальные начинали ставить мелкие черные точки по листу
У меня все барабаны ставят черные точки. Я закрываю на это глаза.
Behappy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 05:02   #76
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маслов Евгений Посмотреть сообщение
Вся прелесть киосеры заключается в леваке. (всмысле его беспроблемной заправки).

Андрей Александрович, ты купил себе принтер или пока присмативаешься?
Я взял МФУ на базе 3920. Вот-вот на оленях привезут.
Вот думаю ставить на него родной стартовый картридж или сразу на леваке печатать?

Цитата:
Сообщение от Behappy Посмотреть сообщение
У меня все барабаны ставят черные точки. Я закрываю на это глаза.
Клиенты тоже закрывают на это глаза? Или их невооруженным глазом не видно?

Последний раз редактировалось Андрей Александрович; 03.02.2011 в 05:06..
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 07:00   #77
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
По умолчанию

И еще, чем отличается стартовый картридж от обычного. Можно ли его полноценно использовать для заправки?
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:50   #78
Behappy
Местный
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Цитата:





Сообщение от Behappy


У меня все барабаны ставят черные точки. Я закрываю на это глаза.




Клиенты тоже закрывают на это глаза? Или их невооруженным глазом не видно?
Клиенты не видят.
Behappy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 12:54   #79
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
чем отличается стартовый картридж от обычного
Количеством тонера засыпанного в него. Других отличий нет. Такая же пластмассовая коробочка
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:10   #80
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Если так геморно с левым тонером...
Шутите?
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика