Расчё с/с для C220, C353P и MC 8650DN

[Kurolik]

Народ, хочу поделиться своими расчётами. Сегодня посчитал себестоимость отпечатков на трёх моделях: C353P, C220*, MC 8650DN. И, кстати говоря, у меня получились интересные цифры. Сразу хочу сказать, что в расчёте я НЕ учитывал стоимость тонера, т.к. в этом не вижу смысла. Как известно для этих трёх моделей подходит тонер от более старшего PRO-брата, и стоимость его (тонера) соответственно будет одинакова для всех машин. Цены на расходные материалы брал региональные (не московские). Они (цены) были проверены в Москве и названы «правильными». Т.е. дороже чем в Москве, но в разумных пределах, как и должно быть в регионах. Рассчитывал исходя из заявленного производителем ресурса.
*- ресурс брал как для 360 модели, т.к. расходники одинаковые и если отключить счётчик, то прослужат столько же.

Теперь подробный расчёт
I. Bizhub C220
1) Принтер: 144329,6/1000000=0,144;
2) Блок девелопера: CMY 16315,52/115000х3=0,426; K 9491,24/570000=0,017;
3) Блок фотобарабана: CMY 12628,84/90000х3=0,421; K 5883/120000=0,049;
4) Бункер отработки: 1725,68/50000=0,035;
5) Печка: 17688,22/523000=0,034;
6) Лента переноса: 10785,5/300000=0,036;
ИТОГО: 0,144+0,426+0,017+0,421+0,049+0,035+0,034+0,036=1,16.

II. Bizhab C353P
1) Принтер: 177039/1500000=0,118;
2) Блок проявки: CMY 24865,48/90000х3=0,829; K 7726,34/120000=0,064
3) Бункер отработки: 2078,66/50000=0,042;
4) Вал переноса: 2039,44/150000=0,014;
5) Фиксирующий узел: 20276,74/400000=0,051;
ИТОГО: 0,118+0,829+0,064+0,042+0,014+0,051=1,12.

III. MC 8650DN
1) Принтер: 109000/1500000=0,073;
2) Блок проявки: CMY 12551/90000х3=0,418 K 14683/120000=0,122;
3) Fusing Unit: 20406/400000=0,051;
4) Transfer Roller: 2052/150000=0,014;
5) Бункер отработки: 2092/50000=0,042;
6) Transfer belt Unit: 8407/150000=0,056;
ИТОГО: 0,073+0,418+0,122+0,051+0,014+0,042+0,056=0,78.

Отсюда видно, что самый дешёвый отпечаток получаем, как не странно, на MC 8650!!!??? В полтора раза дешевле чем на С220 и C353P.
Глядя на эти цифры я вообще не вижу смысла в младших Бизхабах… Особенно в 353, так как он по описанию абсолютно ни чем не отличается от 8650. Он даже не МФУ, а такой же принтер, только с приставкой «Bizhub».
Люди, так зачем же Вы покупаете 220 и 353??? С220 хоть и МФУ, но как писал один из «Гуру» на этом форуме (не помню кто) цвет в нём всё равно не калибруется. Сканер нужен для настройки толи сканирования, толи ксерокопирования, чтобы полос не было, но не как не принтера. То что настроек в меню больше – это да, но не более того. Мож я чё не понимаю? Объясните пожалуйста! )))

[MMG]

Себестоимость на с353 и 8650 - вообще-то одинаковая, так как там расходка одинаковая по своей сути.
Но с353 имеет гораздо больше настроек.
А 8650 гораздо больший бубен. зато стоит дешевле.

с220 - ну это, я уже пиасал. Субъективно ИМХО он печатает лучше.

[MMG]

Сообщение от Kurolik

С220 хоть и МФУ, но как писал один из «Гуру» на этом форуме (не помню кто) цвет в нём всё равно не калибруется.

А подать судя тяпкина-ляпкина.

И это. Про бункер - улыбнуло.

[Kurolik]

Сообщение от MMG

Себестоимость на с353 и 8650 - вообще-то одинаковая, так как там расходка одинаковая по своей сути.

В моём регионе расходка по цене всё таки отличается, хоть и не на много, но разница есть.

Сообщение от MMG

Субъективно ИМХО он печатает лучше.

А на что стоит обратить внимание при сравнивании отпечатков? Просто специально хочу съездить в соседний город, там вроде как семинар-презентацию устраивают по С280, а заодно и отпечатки сравню )))

[Kurolik]

Сообщение от MMG

Про бункер - улыбнуло

Ну эт я всё по максимуму считал

[Kurolik]

Сообщение от MMG

Себестоимость на с353 и 8650 - вообще-то одинаковая, так как там расходка одинаковая по своей сути

Ещё раз сравнил прайсы, цены всё-таки разные. Если только купить 353 и ставить туда расходку от 8650 (например блоки проявки, если подойдут), тогда мож с/с и выровняется

[mk-echo]

Дык, сколько раз ужо говорено!!! 8650 - рулит однозначно.
Соперников ему нет, если с продаж не снимут - а ведь могут; чтобы развести грамотно покупательские ниши.

Все остальное - чистый маркетинг. Помните историю c ATI'шными видяхами, кажись Radeon 9600 от 9800 отличались только одним (!!!) нераспаяным резистором на PCB, а разница в цене была 200 баков! Дык народ с руками и навострился паять резюк... занедорого... Причем, даже дрова были одинаковые, отличались только заголовком, что исправлялось ручками в нотепаде.

Мне вот нах копировальня часть ненужна была, поэтому я в принтеры и верую. Только чтобы их ремонтить - сильно башка нужна рабочая и руки не из ж...; а вот копировальники ремонтить (ИМХО) проще тем, что возможна "автокалибровка", т.е. использование встроенного сканера для оценки результатов печатного тракта, и как следствие - возможность автоподстройки агрегата. "Думать ненадо", деньги собирать надо.

Поэтому, утверждаю, что мы все присутствуем в эпохальное время - наконец-то, коллективным разумом научились таки снимать с ушей маркетинговую лапшу. С цифрами в руках.
Так держать!

[polyprint]

Kurolik, Начнем с того, что расчет не точный. Это что получается :
купили к примеру С 220, С353P, 8650DN и поехали шпарить с рассчитанной себестоимостью без учета тонера:
на С220 до лимона шпарим по 1,16 руб нормуль
наС353P до полутора ляма по 1,12 руб зашибись
на 8650 DN до полутора ляма по 0,78 руб супер.
А то что блоки будут шарахать до конца жизни аппарата- ни кого не смутило.
Печка с лентой тоже будет ходить по три ресурса.
Как говорится начали по русски с конца (с ресурса аппарата) а может все таки начать с тонера. Из вашего расчета видно что себестоимость от железа закладываемая в отпечаток - мала.
Причем надо учитывать НЮАНСЫ которые будут увеличивать затраты от зипа. Т.е например юниты рассчитаны на 5% заливку и для них такой-то ресурс, а вы будете с утра до вечера шпарить по 60-80% и через короткий срок (меньше ресурса) придется либо менять юниты либо лечить юниты (затраты).
Я считаю расчет надо делать самый наихудший с максимальными затратами.
Возьмем пример по тонеру с cайта colortoner.ru Ресурс тонера точно не помню.
Тонер-картридж bizhub c500 TN510YYellow 3300 руб.
17000 отпечатков- при 5% типа 0,19 руб
тогда при 20% уже- 4250 отпечатков типа 0,77 руб
Это теория. Расчеты, прошу строго не судить. На практике еще хуже.

[stinol]

1. Для полноты ощущений ленту переноса добавляем в c353, печатать не будет без неё.
2. Бункеры убрать Добавим тонер при 10%.
3. Получаем итоговую цену, а не амортизацию.
4. После чего делаем вариант "Б" - "бубен" - с реальными сроками комплектующих.

[alex1971]

Сообщение от Kurolik

Ну эт я всё по максимуму считал

У 353р забыл ленту переноса добавить!

[polyprint]

Да не то что по максимуму, с тройным запасом посчитали. При 60% заливке. Все путем. Пора работать.

[MMG]

Сообщение от polyprint

Kurolik,
Тонер-картридж bizhub c500 TN510YYellow 3300 руб.
17000 отпечатков- при 5% типа 0,19 руб
тогда при 20% уже- 4250 отпечатков типа 0,77 руб
Это теория. Расчеты, прошу строго не судить. На практике еще хуже.

вообще-то 22000 страниц при 5% заполнении.
для продвинутых - за те же деньги TN612 - 25000 листов ( при тех же 5%)

Но в остальном вы абсолютно правы.
И еще. При практически одинаковой себестоимости печати надо выбирать тот аппарат который печатает лучше, или имеет больше возможностей по регулировке и настройке.

[polyprint]

Сообщение от MMG

вообще-то 22000 страниц при 5% заполнении.
для продвинутых - за те же деньги TN612 - 25000 листов ( при тех же 5%)

Но в остальном вы абсолютно правы.
И еще. При практически одинаковой себестоимости печати надо выбирать тот аппарат который печатает лучше, или имеет больше возможностей по регулировке и настройке.

В КМ-Шопе к примеру написано "C500PRO, синий, ориг. 460 г. (20к) 020P",
а для этой позиции С451 вот так "TN-611 C cyan тонер Konica Minolta bizhub C451/451, синий, ориг. (27к) A070450", граммы то теже, листочков больше (симмитри,HD не в счет).
Получается на ваших картриджах можно напечатать на 2000 листочков больше. Я считаю что дискуссии о себестоимости из разряда как можно долго смотреть на огонь, воду и на то как люди работают. Лично для меня разговор о себестоимости, это просто поддержание беседы с клиентом, а как пойдет себестоимость в работе одному богу известно. Из опыта- нет ни одного довольного себестоимостью (кроме нас самих), каждый решает проблемы в процессе работы как может. Хотя при продаже аппаратов улыбки на обоих лицах. Можно провести опрос, сколько человек пришло на форум с целью разобраться с себестоимостью и найти дешевле расходники. Вот и будет ответ как считать себестоимость.

[uri]

Просто 451/452 - постабильнее будет, и мы это показываем и расказываем. Будет возможность рассказать про ПРО - покажем. Тонер второе - либо печатаем, либо отказываемся печатать, либо гоним в брак бумагу. Но вера в сказку - неистребима, поэтому продаются 220, не будет 7450, печатать лучше - он прошлый, намудохались с 250p.

[владимир-альянс]

торговали-веселились, подсчитали-прослезились!

[uri]

Мы не только торгуем - мы печатаем. И не продадим - ни одного станка, не посмотрев, в деле. А вот чиним - иногда, чужие.

[Kurolik]

Сообщение от polyprint

Kurolik, Начнем с того, что расчет не точный

Я не стремился вывести "идеальные цифры". Этим я хотел показать, что из перечисленных вариантов самый дешёвый в обслуживании именно 8650.

Сообщение от stinol

ленту переноса добавляем в c353

Косячок за мной вышел... Да и не только за мной, ленты в прайсе не оказалось ))) Наши манагеры жару дают )))))) Тогда с/с будет чуть выше.

Сообщение от polyprint

а вы будете с утра до вечера шпарить по 60-80%

Чёт много... Скачал программу Apfill, проверил некоторые макеты на заливку. При полном заполнении страницы цветом программа выдаёт ну максимум 26%. Предположим, что она чуть врёт и округлим цифру до 30% (на всякий случай). Всё равно "60-80%" многовато. Ну у меня такого не было ни разу.

Сообщение от polyprint

блоки будут шарахать до конца жизни аппарата

Бубен ко всем аппаратам применим в равной степени. И тонер ко всем подходит TN-610(612). Так что по этой причине я их в расчёт и не включил. Смысл моего первого поста понял только mk-echo. САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ в обслуживании аппарат это MC 8650DN!!! И даже без бубна. А уж с бубном и подавно.

Сообщение от MMG

А 8650 гораздо больший бубен

А по-моему это в 353Р придётся раскодники от 8650 ставить чтобы с/с выровнять, а потом только бубен.
Из всего выше сказанного делаю вывод - 8650 и 353Р это одно и тоже (не только по качеству печати, но и по с/с отпечатков). И переплачивать 50 000 руб. за то что

Сообщение от MMG

с353 имеет гораздо больше настроек

сугубо личное дело каждого из Вас ))) И актуальным остаётся выбор между 8650 и С220. 8650 дешевле, а 220 чуть дороже+автокалибровка.

П.С. Всё вышесказанное мною в этой теме является только моим субъективным мнением. Стараюсь опираться на цифры и факты.

[Шушурик]

Kurolik,
А если в КМ8650 воткнуть с помощью бубна черный Юнит от 353Р который соит жалкие 250у.е. То ціни йому не буде в базарний день!

[polyprint]

Kurolik, А вот это ответ uri "Просто 451/452 - постабильнее будет, и мы это показываем и расказываем." вас не насторожил? Думаете он из пальца высосан. В то время как космические корабли "C451 при загрузке до 150000..30000 А4 в месяц выдает до 200000 А4 в год " посмотрите как поработает KM8650.

[Kurolik]

polyprint, нет, не насторожил. А должен был? Я и не спорю что 451/452 стабильнее, но он и дороже. А я в первом посте рассматривал только младшие модели. Да и тема так называется: "Расчё с/с для C220, C353P и MC 8650DN". Если у кого-то есть данные по с/с для 451/452 то я думаю многим будет интересно их увидеть. Выкладывайте )))