вопрос к знатокам С253

[Z1PP0]

здраствуйте, покупаю с253, практики использования минолты в наших краях ни у кого пока нет, поэтому прошу охарактеризовать данный аппарат по ряду вопросов:

1. насколько хорошо держится тонер на отпечатке, насколько сильно осыпается тонер на линии сгиба? насколько сильно влияет толщина бумаги на осыпание тонера на сгибе? можно ли этого избежать заламинировав отпечаток?

2. как ведет себя этот аппарат в реальной жизни? т.е. насколько различается качество и ресурс заявленный производителем от реальной жизни аппарата, с условием что буду использовать бережно, не совать 300 грамовку, не превышать пиковых нагрузок и т.д.

3. как часто надо проводить профилактические работы? чистку и т.д. насколько трудно это делать самому, нужен ли специалист для таких работ?

4. охарактеризуйте пожалуйста сам аппарат в общем, из вашей практики, на сколько он оправдывает ожидания, его слабые стороны, очень ли он хлипок в реальной жизни? или все же является неплохим рабочим конем?

5. прошу дать пару ключевых советов, на что я должен обратить максимум вниманя при покупке и составления разных пунктов договора покупки у продавца. пока что обещают дать год гарантии и инжинера для первого пуска аппарата в ход. об остальном пока не говорили.

заранее всем спасибо.

[polyprint]

Z1PP0,
1. Бигуется нормально. В ручную сгибать - смотрится стремновато на плотной, на тонкой нормально.
2. Заявленные ресурсы выхаживаются (Проверено на блоках, которые шли с аппаратом + надо смотреть заливку, от нее зависит как быстро кончатся юниты. Как будет на новых- не знаю.) Что за жись без печати на 300 граммовке? И пиковая нагрузка будет все равно- притащут заказ, деньги отдадут, в карман засунут и будете печатать.
3. На аналогичном С203- 400 тыщ протоптали- ни каких профилактик- только регламентные замены (просто). Специалист нужен -когда не знаешь что сделать и ну и запчасть только у него.
4. Не плохой рабочий Конь. Надо сделать расчет например до 300 тыщ- прицелитесь к затратам. Данные по ресурсам в сети есть, тонер при 5% указывается, Юнит к стати также- больше заливка- быстрее снижается качество, меняются юниты .
5. Что бы определиться с более менее реальной ценой продукции- надо сделать реальный расчет. Обычно говорится- год гарантии либо столько то тыщ копий. А договор на покупку- это если надо по срокам или в госучреждение,или комплект поставки. Спросить как часто привозят тонер и зип на вашу машину.
Вот в кратце. Что нибудь нового придет-напишу.

[Z1PP0]

спасибо, если будут еще ответы или что добавить буду очень рад послушать.

без 300 грамовки конечно трудно, но для ее отдельно принтер буду брать скорее всего.

еще вопрос, я собираюсь покупать матовый мел формата 90х64 и нарезать на 4 части, так вот интересно сильно ли убьет аппарат бумажная пыль, или этого ничего не будет? т.е. насколько объязательно печатать именно на фирменной качественной бумаге, или можно спокойно совать то же что и в офсет от 115 до 250 гр.

да и как С253 справляется с глянцевым мелом?

[stinol]

Больше года печатаю на меловке на C353, пробег около 130 тыр. из них половина 300 г., полёт нормальный, все узлы пока оригинальные. Периодически чищу узлы подачи бумаги кистью и пылесосом, но пыли немного.

[polyprint]

Z1PP0, Про меловку забыть, иначе юнитам кердык быстрый.

[polyprint]

Z1PP0, С ценами надо точно определиться. Можно рассчитать на примере km-shop.ru Если у вас серьезная конкуренция в городе(регионе) - поиграться с ценами у вас будет мало возможности, скажем так. Грубо говоря стоимость расходников для этого аппарата находится в середине ценового диапазона (например ассортимента тонеров на все модели цветных аппаратов) ближе в сторону увеличения-это речь о том, что (дороже аппарат - дешевле расходник и дешевле аппарат- дороже расходник). По этой причине происходит спрыгивание с оригинальной расходки на альтернитивную. Хотя может цена для вас не принципиальна- министерству печатаете.

[Леша.by]

Сообщение от polyprint

Z1PP0, Про меловку забыть, иначе юнитам кердык быстрый.

Как это забыть??? А чем тогда на меловке печатать если не КМ????

[polyprint]

Леша.by, Так КМ разный бывает. У 250-й, 203-й серий юниты малы и быстро засоряются, не предусмотрено обновление девелопера. В прочем раз мона использовать с500, пожалуйста. Я не сторонник использования меловки, а клиентов либо приучать к другой бумаге, либо името доп. комплект юнитов(CMYK).

[Z1PP0]

да нет, с ценами все нормально, но я немного не понял про меловку.
нет, не для министерства, цель малотиражная оперативная полиграфия так сказать.
что даже на матовом мелу печатать нельзя? на чем же тогда печатать флаеры, листовки, буклеты? да и много еще чего. или вы имели ввиду про глянцевый мел?

[polyprint]

Z1PP0, По меловкам я не спец, экскюзми. Понятно что печать красива. По цене тоже не в курсе. Дефекты которые она оставляет- хорошо знакомы. Вот тут то и назревает затратный вопрос, использования для этого доп. комплекта и ремонта юнитов.

[polyprint]

Z1PP0, Отказ от меловки вобщем то оправдывается тогда, когда и так достаточно причин хоть не значительного простоя оборудования и снижения качества печати. Мы от казались как и другие, причем не зависимо друг от друга.

[PavelM]

Нормально эта серия КМ печатает на меловке. Юниты ресурс на ней спокойно выхаживают. У меня 80% объема печати меловка,

[Boroda]

Сообщение от polyprint

Z1PP0, По меловкам я не спец, экскюзми.

Так а чего вы тогда?
У нас сейчас аппарат печатает исключительно на 250-300 гр меловке (как мат так и глянец) и на дизкартонах. Проблем -- нет (если не считать совсем экстремальные режимы работы, когда влажность 10% и пр.). На счет стоимости расходки тут уже это столько раз обсуждалось, что ваше:

(дороже аппарат - дешевле расходник и дешевле аппарат- дороже расходник).

вообще как серьезное заявление рассматривать нельзя.
Если тонер от аппарата стоимостью на порядок дороже можно отлично использовать, то о чем тогда вообще речь? Да, у больших машин свои преимущества, но если качество на С253 устраивает, то себестоимость на нем НИЖЕ, чем на ПРО машинах на малых тиражах. Т.к. лента у нас отходила два ресурса, драмы... не знаю. Как отключили их в самом начале так и печатаем. Осталась печка. Она у нас тоже ни разу не менялась. Сравниваем нынешний отпечаток с первым тестовым -- разницы не видим (ленту правда уже поменяли).

Один пока вижу минус -- тиражи на меловке 300 гр не покатаешь, т.к. только с байпаса и по 10-20 листиков.

[polyprint]

Сообщение от Boroda

Так а чего вы тогда?
У нас сейчас аппарат печатает исключительно на 250-300 гр меловке (как мат так и глянец) и на дизкартонах. Проблем -- нет (если не считать совсем экстремальные режимы работы, когда влажность 10% и пр.). На счет стоимости расходки тут уже это столько раз обсуждалось, что ваше:

вообще как серьезное заявление рассматривать нельзя.
Если тонер от аппарата стоимостью на порядок дороже можно отлично использовать, то о чем тогда вообще речь? Да, у больших машин свои преимущества, но если качество на С253 устраивает, то себестоимость на нем НИЖЕ, чем на ПРО машинах на малых тиражах. Т.к. лента у нас отходила два ресурса, драмы... не знаю. Как отключили их в самом начале так и печатаем. Осталась печка. Она у нас тоже ни разу не менялась. Сравниваем нынешний отпечаток с первым тестовым -- разницы не видим (ленту правда уже поменяли).

Один пока вижу минус -- тиражи на меловке 300 гр не покатаешь, т.к. только с байпаса и по 10-20 листиков.

Вы опять со своей колокольни. Пусть человек видит все варианты. Может еще кто нибудь напишет. Это вы знаете и я знаю что можно использовать тонер от С500. А человек допустим этого не знает -РАЗ. Снятие с гарантии при использовании С500-ДВА (отличная возможность). Или может Вы обеспечите эту гарантию на весь гарантийный период?? А ведь случаи всякие бывают.

[uri]

А вот тонер от С500 туда не надо.

[Boroda]

Да и с гарантией тоже при желании все решается. Кто мешает вернуть все как было в гарантийном случае. Хотя у нас очень хорошие продавцы и все возникающие вопросы решались в телефонном режиме. Опять таки, продавцы сами отключили контроль барабанов и рассказали что и как в случае чего. Т.к. о какой гарантии можно говорить в случае с драмами?

[polyprint]

Сообщение от Boroda

Да и с гарантией тоже при желании все решается. Кто мешает вернуть все как было в гарантийном случае. Хотя у нас очень хорошие продавцы и все возникающие вопросы решались в телефонном режиме. Опять таки, продавцы сами отключили контроль барабанов и рассказали что и как в случае чего. Т.к. о какой гарантии можно говорить в случае с драмами?

Ну уж конфиденциальную информацию можно было и не разглашать. Я не сторонник в гарантийный период ни каких шаманств.С барабанами раз на раз не приходится. Ну и как говорится, хозяин барин.

[Boroda]

А где была конфиденциальная информация?
Продавцы на этом форум присутствуют. Дают много дельных советов ну или задают наводящие вопросы.

[кубанец]

Бумаги бывают разные, например китайский картон Криссталл Боард (Берег), 250 г/м, мелованный целлюлозный картон; Колор копи Глосс, 250 г/м, каландрированная бумага для цифровой печати. Их называют меловками, но это не совсем так, структура разная. Лучше покупать специальную типа Колор Копи от 90 до 300 гр. + дизкартоны и никаких проблем.

[Z1PP0]

не было возможности ответить сразу, всем большое спасибо за ответы