Roland SolJet Pro IV XF-640 и Onyx - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.06.2014, 16:31   #1
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Roland SolJet Pro IV XF-640 и Onyx

Коллеги, был недавно в Челябинске и Екатеринбурге пробегом.
Спасибо всем, кто принял в гости.
Отдельное спасибо Drims, за помощь в работе с новым Onyx.
Поставили 11 версию для пробы печати на Roland SolJet IV XF-640.

К сожалению времени много не было, что полностью погрузиться в процесс работы, буду постепенно закидывать что либо интересное в процессе работы в нашем шоу-руме.

Благодаря Onyx появляется возможности настройки капель на любом уровне проходности, т.е. даже на быстрых режимах можно зафиксировать мелкую переменную каплю. Необходимость такой процедуры "спорна", но она есть. По факту при правильных руках через имеющийся профилирующий модуль получается очень качественный профайл.
При этом печати в 5, 6 и 8 пассов визуально отличить практически не возможно.
Маршрут построения профиля не быстрый, но результат - стабильность цвета и печати.

Вообщем в ближайшее время буду экспериментировать с XF-640 / XR-640 и RE-640 в Москве.
XF-640 под Onyx будут коллеги из Екатеринбурга калибровать и тестировать.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 15:33   #21
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Ну логично предположить, что в 4-е цвета принтер печатает быстрее чем при работе с лайтами.
Для реальной оценки скоростей, надо сравнивать равные настройки.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:54   #22
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Михаил, спасибо за проявленный интерес))))
Но суть спора лично мне не понятна.
Пытаться доказать мне или кому либо еще, что Onyx плохой rip? Странная затея)))
Что касается дополнительных по серому и g7. Это приятное дополнение))
вопрос в итоге упирается в деньги, сколько это стоит и стоит ли это того.
Хотя смена риторики на "приятное дополнение" с "профили получаются качественнее" это вполне справедливо, к такой фразе претензий нет.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 17:06   #23
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

А кто спорит, что это вопрос денег. Только поправлю, коробка стоит около 4500 долларов США. Это не 250 000 рублей.
Равно, как никто и не говорит, что Onyx надо брать с бюджетным Roland, с его работой и VersaWorks справляется.
А вот для производства где стоит два-три Pro IV, я бы уже присмотрелся к Onyx.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 17:19   #24
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от октябрята с струйником Посмотреть сообщение
Меня вот давно интересует один вопрос. Вот взял там в ониксе два профиля, и сравнил время печати тестовой картинки. По идее 8P должен быть быстрее но в случае , если это относится к режимам 4цв и 6цв видимо работает другая арифметика?

CMYK 720MD (720х720) 8P - 2м
CMYKcm 720MD (720х720) 12P - 1м30с
это зависит от того какая у вас машина и как у нее прописано в прошивке режимы работы

например для многих машин без разницы сколько цветов
так как скорость печати определяется шириной прокраса и линейной скоростью движения каретки. Для многих машин эти два параметра неизменны в любой цветовой модели.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 17:20   #25
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

даже если стоит 4 машины Wasatch стоит 1200 евро ничем не хуже, причем это полная версия, которая поддерживает все что умеет делать плоттер. Да в нем нет модуля построения профилей, который ему не обязателен, так как X-Rite сделает профиль не хуже оникса модуля.

Кстати, 4500 евро это какая версия оникса стоит? я вот нашел продакт хаус за 188 000 рублей оно же 5400 долларов (это даже не предел) http://printer-plotter.ru/programmno...oductionhouse/

Если уж тратить столько денег так лучше купить от ErgoSoft PosterPrint или TexPrint, там и модули построения профилей есть и многое многое другое и все равно это будет дешевле оникса.

Последний раз редактировалось Snapman; 04.07.2014 в 17:28..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 17:42   #26
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Михаил, что лучше купить - вопрос относительный.
Качество работы и возможности внутри Onyx.
Чем Wasatch "ничем не хуже" не очень понятно. Это слишком размытое определение.
Тем более, что надо понимать, какой RIP и под какие задачи брать.

Мне Onyx нравится по своим возможностям и работе. Остальное - выбор каждого человека в частности.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 21:34   #27
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Чем Wasatch "ничем не хуже" не очень понятно. Это слишком размытое определение.
Тем более, что надо понимать, какой RIP и под какие задачи брать.

Мне Onyx нравится по своим возможностям и работе. Остальное - выбор каждого человека в частности.
точно так же размыто как и прелести Оник перед Восачем при однозначно большей в несколько раз цене, есть о чем задуматься.

РИП в любой случае будет делать то на что способна машина при этом даст пользователю ручное управление всех функций которых в бесплатном Версавокс или Растерлинк нет.

просто фактов "лучшести" нет, я даже не буду приводит ьслова людей которым Оникс кажется замудреным и не дружелюбным, спишем это на первые впечатления новичков печатников.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:18   #28
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

drims на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 08:22   #29
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
я даже не буду приводит ьслова людей которым Оникс кажется замудреным и не дружелюбным, спишем это на первые впечатления новичков печатников.
Пусть каждый говорит сам за себя. Народ приходит и меняет версы, растрлинки и восачи на оникс и все остаются довольны, при этом НИКТО не высказал что ему он не дружелюбен или не понятен. Так что не нужно тут придумывать себе проблемы и думать за всех.
drims на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 17:15   #30
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

почти все говорят что Оникс перемудрен и недружелюбен
как раз по причине того что оникс стоит ближе к 200 000 рублей почти все кто хочет брать лицензию РИП покупают Восач в разы дешевле при равном а иногда и более гибком функционале, а если так то зачем платить больше?
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 19:55   #31
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Почти все говорят... Дальше можно писать что угодно. Меня onyx устраивает более чем. Wasatch может быть тоже кого-то устраивает. Правда Roland под Wasatch редкость))) либо хватает мощности штатного, либо уж если брать, то лучшее - имхо Onyx))))
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 22:34   #32
kaballesha
Местный
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 196
Репутация: 12
По умолчанию

А есть ли мануал по построению профилей в onyx 11 ?
kaballesha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 22:36   #33
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

kaballesha, есть, но все только на английском.
drims на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 22:40   #34
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,815
Репутация: 132
По умолчанию

Вот тут частично можно почитать
http://help.onyxgfx.com/11help/help/ENU/Default.htm
drims на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2014, 23:00   #35
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

ну что бы не сотрясать воздух ,пишу отзыв о Ониксе, который Дримс продал Дмитрию в Череповец, сумма сделки 15тр:

Хотелось чего-то более совершенного во всём, чтобы вставало на 64 бит и работало во всех мыслимых режимах. Скупой, как говориться платит дважды. Скажу сразу, что Оникс мне дико не понравился. Всё через жопу, ужасно тормозной и глючный. на 1440 ещё как то можно всё построить, а на 720 ни фига-глюки. Вообщем поделом мне.

Дримс сказал, что нужно корректировать текстовый файл настроек, а до этого говорил , что все работать и так будет. Реально тебе говорю: то ли из-за точки другой, толи скорости, но полос нет. Это в обоих случаях на 720 и однопроходная печать. Но на 720 он глючит, ничего построить/ подсунуть невозможно. Остается только 1440, но это ужасно медленно.


Итого, конечно, за 15 тр может оно и лучше чем брать лицензию Восач, с этим я спорить не буду, в таком случае и за глюки Дримса не поругать.

Последний раз редактировалось Snapman; 10.07.2014 в 23:04..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 12:12   #36
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

что значит печатает лучше? это в чем измеряется? печатает машина так как у нее заложено в прошивке, а уж РИПы поддерживают то что умеет машина - скорости движения каретки, размер капли и тд. Ну максимум что может быть уникального это тип растра в конкретном рипе (или их виды) А так по печати определить каким РИПом была отпечатана картинка просто невозможно.

Поэтому вопрос в лоб - какие есть тончайшие настройки в Оникс или Colorgate которых нет в функционале Восач применимо допустим к тому же 30610? бред сивой кобылы.

При равно качественно построенных профилях разницы результата между фотопринтом, ониксом, восачем, колоргейтом и тд просто нет (скорость печати, размер капли и тд)

Последний раз редактировалось Snapman; 11.07.2014 в 12:18..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 13:22   #37
kaballesha
Местный
 
Регистрация: 19.06.2012
Адрес: Минск
Сообщений: 196
Репутация: 12
По умолчанию

У меня установлен onyx 11.
Сказать, что он плох или хорош, не могу, т.к. не с чем сравнить.
Глюк за полгода работы замечен только 1 - не всегда работает Layot tool- инструмент, позволяющий в ручную располагать задания на материале.
Но достаточно 5 минут чтобы освоить основные функции РИПа и начать печатать на предустановленных профилях.
На построение профиля ушел 1 рабочий день и так результата хорошего не получил. Опыта естественно в построении профилей не было. Был только I1 под рукой.
Не понятно как выбирать инк лимиты. Идет перезалив чернил. Если урезать кол-во чернил, тогда в светлых областях провал. да и в светлых тонах черного непонятно откуда появился красный оттенок. Т.е. в градиенте от 100 до 0 % черного цвета где-то на 30% появляется красный цвет и на 25% пропадает.
kaballesha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2014, 16:28   #38
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Миш, у меня вопрос: а) что ты можешь сказать про работу оборудования и rip, на которых не работал? Ну кроме как очередной вброс негатива. Если серьезно, то тема перестает быть томной, так как прослеживается прямая линия: все что я не продаю или с чем не умею работать по определению - плохо.
Извини, но это в жизни не работает)))
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 01:24   #39
zauz
Новичок
 
Регистрация: 06.12.2012
Адрес: Череповец
Сообщений: 3
Репутация: 0
Отправить сообщение для zauz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
ну что бы не сотрясать воздух ,пишу отзыв о Ониксе, который Дримс продал Дмитрию в Череповец, сумма сделки 15тр:

Хотелось чего-то более совершенного во всём, чтобы вставало на 64 бит и работало во всех мыслимых режимах. Скупой, как говориться платит дважды. Скажу сразу, что Оникс мне дико не понравился. Всё через жопу, ужасно тормозной и глючный. на 1440 ещё как то можно всё построить, а на 720 ни фига-глюки. Вообщем поделом мне.

Дримс сказал, что нужно корректировать текстовый файл настроек, а до этого говорил , что все работать и так будет. Реально тебе говорю: то ли из-за точки другой, толи скорости, но полос нет. Это в обоих случаях на 720 и однопроходная печать. Но на 720 он глючит, ничего построить/ подсунуть невозможно. Остается только 1440, но это ужасно медленно.


Итого, конечно, за 15 тр может оно и лучше чем брать лицензию Восач, с этим я спорить не буду, в таком случае и за глюки Дримса не поругать.
Не буду давать нравственную оценку тому, что человек публикует частную переписку без моего согласия, да еще с искажениями. Зачем? Не сложно догадаться. Для себя сделал вывод: никому нельзя верить/доверять. На этом и по этому поводу больше без комментариев.По существу темы. Оникс мне не понравился поначалу и тому была причина. Очень сложно переходить с программы с Рипа 10-летней давности на более продвинутый. Но интерфейсом нас не испугаешь, потому что в области фотографии, котрой я занимаюсь, существуют не менее серьёзные программы, как Capture One, RPP, 3DLutCreator. У программы Onyx масса возможностей, но с нестандартными конфигурациями есть проблемы в настройках. Пока профиль можно построить не на всех разрешениях, есть повторяющиеся ошибки в измерениях. Надеюсь, что это будет исправлено в следующих обновлениях. А пока курю бамбук, потому, что сдохла голова почти на новом принтере. Не помогли хвалёные и дорогие американские чернила. Надеюсь сказочке ещё не конец, когда будет желание снова возьмусь за эксперименты, но склоняюсь к переводу на водянку. Впрочем это другая история. Всем удачи!
zauz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2014, 08:19   #40
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,256
Репутация: 54
По умолчанию

zauz,
Не буду давать нравственную оценку тому, что человек публикует частную переписку без моего согласия

Согласен, неприятно (((
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика