ideal 4305 VS Boway BW-450Z3

[zverla5]

Имеется ideal 4305, не устраивает полностью, режет криво, нож стачивается за неделю.
Вопрос: Думаю о покупки Boway BW-450Z3, китайский электро резак, много положительных отзывов.
Что посоветуете вы?

[shikotan2]

[magic78]

Если не устраивает Ideal, то про китайские резаки забудьте. Там все еще хуже.
Может нужно просто нормально отрегулировать. Если не можете сами, пригласите специалиста.

[Adelko]

Дабы не плодить тему спрошу тут. Получил сегодня IDEAL 3915-94. Изумительный агрегат. Да, рез коротковат, зато режет точно и мощно - очень понравилось. Есть одно но - перегорела лампочка подсветки реза. Об этом меня продавец еще изначально предупреждал. Естественно хочу восстановить. Визуально снаружи не смог определить где она находится. Если кто-то сталкивался - сложно ли ее найти (и где), сложно ли поменять, где она примерно сидит - буду рад советам.

[kefir]

Adelko, лучше поставить лазер, который светит на всю ширину реза. Здесь на форуме несколько примеров есть этому. Лампочка вообще самое бесполезное в резаке (сужу по своему штайгер) - забыл выключить, и за ночь батарею высадила в 0.

[zverla5]

Сообщение от shikotan2

Адекватно ответить нельзя было?

[zverla5]

Все отрегулировал, затл и бок.По замерам все норма. А на деле, нож сам режет криво, тема тут была про это

[Adelko]

лучше поставить лазер, который светит на всю ширину реза. Здесь на форуме несколько примеров есть этому. Лампочка вообще самое бесполезное в резаке (сужу по своему штайгер) - забыл выключить, и за ночь батарею высадила в 0.

kefir, а уточни пожалуйста, а лампочка она разве не линию подсвечивает? А как тогда она может светить, какой в ней смысл?
А по поводу лазера - может поделишься ссылкой - чета пока ищу, но найти не могу темы где это упоминалось

[Yury_classic]

1. НИКОГДА не режьте ориентируясь на подсветку линии реза. вот просто НИКОГДА! особенно на резаках такого плана. даже на гидравлических гильотинах подсветка- только ориентир и никак не руководство к резу. забудьте об этом! подсвечивает- и хорошо!
2. резать криво при отрегулированном затле может по причине:
-тупой нож
-высокая стопа и низкое усилие прижима(выдавливает)
-вертикальная настройка затла
-проверьте "ровность" стола и направляющих- было такое, что боковые упоры(после ножа) выступали от нормы на 1,5мм!"!!!!! пришлось пилить.

[Risonyk]

Сообщение от Adelko

Дабы не плодить тему спрошу тут. Получил сегодня IDEAL 3915-94. Изумительный агрегат. Да, рез коротковат, зато режет точно и мощно - очень понравилось. Есть одно но - перегорела лампочка подсветки реза. Об этом меня продавец еще изначально предупреждал. Естественно хочу восстановить. Визуально снаружи не смог определить где она находится. Если кто-то сталкивался - сложно ли ее найти (и где), сложно ли поменять, где она примерно сидит - буду рад советам.

Поменять не сложно лампу,цена только Вас не обрадует .

[Adelko]

НИКОГДА не режьте ориентируясь на подсветку линии реза. вот просто НИКОГДА! особенно на резаках такого плана. даже на гидравлических гильотинах подсветка- только ориентир и никак не руководство к резу. забудьте об этом! подсвечивает- и хорошо!

А можно подробнее, на чем основано столь ярое отрицание? Резак жесткий, высокоточный механизм, если будет достаточно тонкая подсветка реза - он и будет резать идеально по ней. Или по вашему он первый раз на 1 мм вперед отрежет, а на следующий раз 1 мм назад? Не вижу оснований для этого. Могу конечно ошибаться.

Поменять не сложно лампу,цена только Вас не обрадует.

А там какая-то нестандартная лампа? Нестандартный цоколь и т.п.? Кто торгует запчастями на идеалы - есть такие организации?

[Mallard]

Сообщение от Yury_classic

1. НИКОГДА не режьте ориентируясь на подсветку линии реза. вот просто НИКОГДА! особенно на резаках такого плана. даже на гидравлических гильотинах подсветка- только ориентир и никак не руководство к резу. забудьте об этом! подсвечивает- и хорошо!

Так сразу и никогда? ;-) У нас почемуто 6550 идеал режет достаточно точно (речь о десятой доле мм) по границе линии и позволяет визуально делать первый рез с попаданием в метку.

[Mallard]

Сообщение от Adelko

А там какая-то нестандартная лампа? Нестандартный цоколь и т.п.?

Ага, 36 вольт ;-) Давно уже сняли цоколи и на их место приклеили светодиодную линейку с внешней кнопкой включения и блоком питания ;-)

[Владелец Субару]

нормально именно по линии подсветки режет китайский бовей...

и он в разы лучше мех. идеалов... может и не по точности реза (хотя с этим проблем нет), но по возможности работать, а не плакать и потеть за ручной машиной.

[trprint]

POLAR-66 Вам в помощь!
Кто Вам точит ножи? Что за нож у Вас? Если не устраивает Идеал - поставьте нормальный острый нож.
Китайские резаки и ножи - грустная песня. Точность реза и ресурс ножа будут однозначно ниже чем у немецкого Идеала.

[Yury_classic]

я работал на нескольких китайцах и "о счастье", и сейчас имею возможность большие объемы резать на нормальной гидравлике. у самого сейчас - 460й бовэй. ни на одном китайце подсветка не светила ровно. нож режет ровно. а подсветка резу не параллельна. на гидравлике подсветка максимально попадает в линию, но ни один из резчиков никогда по ней опять же- не режет! только ориентир!
Mallard, 6550 уже достаточно дорогой резак, чтобы верить подсветке...но резать по ней или нет...да бог с вами! колхоз дело добровольное! режьте!
все это от нищебродства нашего и убогости конструкции электрическо-ручных резаков, у которых нет педального предварительного прижима, который бы позволял не заниматься такой херней как "прицел по подсветке"...

что до ручного или эл прижимма-реза... то то холивар...но к примеру покрошить несколько тысясч листов а3 или хоть а4 на ручно "????...м" идеале станет мукой из дантова ада, тогда как на эл. китайце всего лишь делом времени..а если этим заниматься еще и каждый дееееень....

[Adelko]

У меня тогда такой вопрос. Т.к. резак мой первый и я никогда такой техникой не пользовался. Как резать точно? Какая методика? Подсветки сейчас нет. Эмпирическим путем я уяснил, что нож двигаясь вдоль прижима реально режет на 1 мм в плюс от него (в сторону оператора). Порезал сейчас из листа SRА3 первые визитки на пробу. Минут двадцать резал. И криво порезал. На глаз этот 1 мм ловить вообще не дело. Как тогда, если не по подсветки выяснять где нож пройдет?

И сразу вдогонку вопрос. Я все макеты делаю с вылетами на подрез, т.к. вдоволь уже насмотрелся к чему приводят просто поставленные встык макеты без вылетов. Все эти тоненькие полоски по краям от соседних макетов. Но как на макете разместить метки по которым надо резать, чтобы они были незаметны? Я поставил обычные перекрестия, так если идеально в них не попадешь, так они хорошо по углам визиток видны - так не пойдет. Неужто опять на глаз? Так резка превращается в искусство, а не в методику.

[Владелец Субару]

Сообщение от trprint

Китайские резаки и ножи - грустная песня.

не согласен.. точим раз в месяц ножи.. все окок...

[nitl]

Adelko, макет визитки 94х54, метки по этим размерам, вырезаете все визитки по меткам в размер 94х54, потом всю стопочку в резак еще раз и с каждой стороны по 2 мм срезаете. все визитки ровные и метки срезаны. Мы делаем так.

[Yury_classic]

Adelko, мммм....думаю надо начать с найма дизайнера. знакомого с полиграфией...как вариант изнасиловать плаг-ин импозинг от акробата. там есть возможность ставить и одинарный рез и двойной...

по поводу самой технологии резки- попроситься в любую офсетную типографию на 1 день "просто постоять у резака". и посмотреть..ну либо эмпирическим путем нацти удобную для себя технологию резки.

поверьте, если нож брешет на 1 мм то лучше взять поправку на это и выставлять к примеру 51 а не 50(или 49 вместо 50, смотря куда врет) и так резать.. а подсветка к ножу вообще никакого отношения не имеет. если вы явно видите что и как она показывает и вы можете регклярно от этих "показаний" отталкиваться без риска запороть тираж, то вперед!