Прошу совета по выбору оборудования

[Дмитрий1231]

Здравствуйте.
Собираюсь открыть полиграфический отдел (в рамках уже существующей консалтинговой компании)
Вроде уже выбрал оки подходящий, но внезапно стало ясно, что кроме визиток и буклетов надо еще печатать хорошие цветные справочники (листов 30).
Я и с визитками даже не сталкивался, но сними хотя бы представляю как все делается, подглядывал на типографиях, а вот со справочниками совсем плохо. Подскажите пожалуйста нормальный принтер (объемы маленькие) для
Визиток, буклетов, листовок
Цветных хороших справочников листов на 20-40
И что еще надо докупить кроме принтера для справочников.
Очень хотел бы уложиться в 200 тыс рублей.

Заранее спасибо за совет

[dmitriyk]

Сообщение от BiG CMYK

при пересыпке от 700 экономика будет лучше, чем у 224. 3 рубля у 7500 и 6 рублей у 224.

А это за А3 или А4?

BiG CMYK, подскажите, пожалуйста, по такому вопросу. Сейчас есть км224 предлагаю клиентам А3 от 35 до 70р, так что пока работаю как есть.

Но хотел бы взять еще один принтер б/у для пересыпок, опытов и прочего. Останавливаюсь на км 7450 и вот ксерокс Вы настойчиво предлагаете.

У того же ксерокса 7500 качество отпечатка намного лучше чем у км7450 или км224? У 224 качество отпечатка норма и продаваемо, правда не с чем сравнить, не с лучшим, не с худшим.

[Vladimir24]

BiG CMYK, по своему получается 5 и 15 рублей при 15% у C224 и Ph7500 соответственно. Это уже с лентой переноса и блоками проявки. Или девелопер тоже самим сыпать надо?
Разница себестоимости в три (!!!) раза. С такой разницей финишер у KM C224 уже на 5К троек окупится.
При этом на C224:
1. Ничего пересыпать не надо и соответственно держать человека, который будет это уметь делать.
2. Максимум автоматизации процесса и минимум ручного труда.
3. Стабильный цвет (в сравнении с светодиодной технологией 7500) и никакого "левого" фона на отпечатках.
4. Туева куча дополнительных "офисных" возможностей.

Ага, посмотрел внимательно. Обычное ведро с водой. Это он?

[Vladimir24]

Сообщение от dmitriyk

У того же ксерокса 7500 качество отпечатка намного лучше чем у км7450 или км224?

Да одинаково хреновое качество у них у всех если с "лучшим" сравнивать, но у КМ все-таки получше в большинстве случаев. Лазерник все-таки. 7450 для экспериментов лучше пойдет, но где его взять?

[BiG CMYK]

А это за А3 или А4?

ну я же написал, в посте выше А3 при 15%

Сейчас есть км224 предлагаю клиентам А3 от 35 до 70р

очень хорошая цена

Но хотел бы взять еще один принтер б/у для пересыпок, опытов и прочего. Останавливаюсь на км 7450 и вот ксерокс Вы настойчиво предлагаете.

я не чего настойчиво не предлагаю и ни когда этого делать не буду. Голова на плечах у всех должна быть своя. В рамках ТЗ ТС 7500 лучше решение.

У того же ксерокса 7500 качество отпечатка намного лучше чем у км7450 или км224?

лучше

У 224 качество отпечатка норма и продаваемо, правда не с чем сравнить, не с лучшим, не с худшим.

Не совсем понимаю, зачем нужен аппарат для экспериментов, пересыпов и прочего. Если 224 справляется и все отлично, то зачем просто так тратить деньги? Когда вы конкретизируете и с нивелируете свою задачу - вы увидите, что выбора у вас нет - выбор упадет именно на тот аппарат который вам нужен и рядом с ним не будет конкурентов. Как это объяснить понятней? Попробуйте выбрать себе автомобиль за 1000000 рублей с недорогой КАСКО - вы поймете о чем я.

Обычное ведро с водой. Это он?

да это он.

по своему получается 5 и 15 рублей при 15% у C224 и Ph7500 соответственно.

калькулятор от коники? расчеты выложите сюда.

[Vladimir24]

Сообщение от BiG CMYK

калькулятор от коники? расчеты выложите сюда.

Нате

Ссылка на сервисе

[dmitriyk]

Сообщение от BiG CMYK

Не совсем понимаю, зачем нужен аппарат для экспериментов, пересыпов и прочего. Если 224 справляется и все отлично, то зачем просто так тратить деньги?

.

Брал новую 224, т.к. ничего в ЦПМ не понимаю, а хотелось работать без проблем по крайней мере первое время. Мы осенью переезжали, ну там новое оборудование, новые услуги, и не хотелось бы первое время начинать с ремонтов и сервисов.

А вот б/у 7450 что с 30-ти тысячным пробегом, что со 130-ти тысячным будет стоить практически одинаково, в зависимости от состояния расходки, если ее в дальнейшем продавать.

По ценам не знаю, немного дешевле иногда делают конкуренты на струйниках, а у оперативок вроде цена около этого, может дороже А3 35 рублей. Вот знаю точно соседи заказывали у конкурента по оперативке 3000 визиток за 2,5р. Правда, еще до того как я запустил машинку и взял визиткорез, потом переживали.

[MaxMaster]

Младшие коники очень сильно сливают младшим ксерам по качеству.

Сообщение от Vladimir24

Стабильный цвет (в сравнении с светодиодной технологией 7500) и никакого "левого" фона на отпечатках.

может хватит уже привязывать светодиоды к фону? Учите матчасть. Фон есть у Оки, потому что перенос идет напрямую с драмов, а у коней и ксеров - через второй перенос (ленту). Так что нет разницы чем засветить драм - лазером или диодом.
зы. Коника С450 светодиодная, ну это так, в порядке информации.

[Vladimir24]

MaxMaster, к светодиодке привязываю лишь стабильность цвета, вернее его отсутсвие. Особенно на плашках. Не научились еще в дешевых линейках обеспечивать нормальное охлаждение и стабильное свечение/ресурс-яркость. Разница есть и значительная. Матчасть уже давно выучена и защищена, чего и вам желаю.
Про фон и прямой перенос не заливайте - что на 7400, что на 7500, что на 7800 фонит. Сновья малозаметно, со временем вылазит.
зы. Нормальные машины Xerox начинаются с лазерников. Светодиодка только ради удешевления была сделана. Остальные под полиграфию могут быть адаптированы только через танцы с бубнами.

[MaxMaster]

Сообщение от Vladimir24

7400,

и

Сообщение от Vladimir24

7500

вообще разные аппараты. У 7400 (Оки 9600) перенос прямой с драмов, 7500 - брат близнец серии 77ХХ со вторым переносом.
Коника С450 тоже фонит? Если да, то так можно сказать вообще про любой аппарат, потому что со временем идет износ драмов, ленты, коротронов и т.д.

[Kusik]

и тут Остапа понесло (с)

з.ы. прошу господ форумчан перечитать первое сообщение и вернуться к теме

[Vladimir24]

MaxMaster, чего там учить говорите?)

[MaxMaster]

Vladimir24, ну пипец....Еще раз повторю:
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!!!
Это транспортная лента, а не ремень переноса. По этой ленте бумага в принтере ездит, а не тонер на нее намазывается.
Не вижу смысла дальше спорить, все стало понятно.