|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
28.10.2009, 20:20 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Блеск и нищета унитазов
Постоянные пикировки на форуме между партией "продавать дорого" и партией "продавать дёшево" наводят меня на мысль, что участники процесса с обеих сторон не совсем понимают не только шестерёнки бизнеса коллег, но и шестерёнки своего собственного бизнеса. Буквально на моих глазах в течение последних полутора месяцев в городе Х выросло маленькое полиграфическое предприятие У, пока состоящее из одного человека и одного принтера B300, но уже на этой неделе там будет два человека, и ещё один B300. Это предприятие продаёт ч/б отпечатки по 1,6 р / а4 с бумагой (здесь и дальше цены в русских рублях), при этом в месяц уже получается тысяч 15 А4, и объём растёт. Единственным потребителем продукции является широко известная у нас организация Z. Владелец и пока единственный работник предприятия не платит откаты, на руки он получает действительно эти самые 1,6 рубля с а4. Специфика работы организации такова, что если рядом откроется контора, печатающая по 1р/А4, то никто туда перебираться не будет. Причины таковы. 1) Менеджера этого дискаунтера просто никто не пустит в организацию Z (физически), 2) Человек, принимающий решения в организации Z, находится в хороших отношениях с печатником, 3) В организации Z люди, принимающие решение, где печататься, не знают, сколько что стоит, им это не интересно. Последний раз редактировалось KarSlon; 28.10.2009 в 20:32.. |
29.10.2009, 11:21 | #21 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
|
SergeykoR, как можно на км 5501 "обвалить рынок" ? ничего личного, просто в голове не укладывается, да перейдет к нему пару заказчиков на эти цены и все, выше головы не прыгнешь, имхо.
|
29.10.2009, 11:51 | #22 | |
Местный
|
а мы для Англии (но - немного вообще ключевое слово - логистика, коммьют)
Цитата:
ЗЫ. в названии темы пропущено слово "золотых" Последний раз редактировалось ens; 29.10.2009 в 11:54.. |
|
29.10.2009, 13:19 | #23 |
Местный
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 149
Репутация: 42
|
У меня такая ситуация была еще в Н.Новгороде:
Мы печатали все подряд для одной фирмы, занимающейся реализацией технических газов. Печатали очень дорого - раза в 2-3 дороже рынка, но им было так удобно, а цена не так важна. Они на 70% работали под строительную компанию Н.Новгорода, продавали тоже дорого, потому что.... учредитель один. Эта строительная компания на 80-90% работала на небезызвестную столичную СК, и тоже недешево по местным меркам. Вот была цепочка, где цена рынка не играла особой роли. |
29.10.2009, 13:53 | #24 |
Местный
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
|
Блат / цепочка / присосались / цена рынка не волнует...= дорого. Все понятно, потому что логично.
Если с теми же условиями, но дешево... Ни фига не понятно. Логика ни разу не видна, поэтому я в такую ненаучную фантастику не верю. |
29.10.2009, 18:22 | #25 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
|
непонял ,а с чего вы предположили, что к нему должно перейти "пара" - в реале перешло много (не от меня - это я уже говорил, так-что это не лично)..........он же оч. дешево печатает, качество в принципе тоже нормальное, когда юниты еще в "ноль" не выкатаны.........
Последний раз редактировалось SergeykoR; 29.10.2009 в 18:25.. |
29.10.2009, 18:30 | #26 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
|
29.10.2009, 19:53 | #27 |
Местный
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
|
SergeykoR, Дождитесь, пока выкатают, может, цена и изменится. У нас одни тоже так работали, до первой серьёзной плановой замены, потом быстро цены пересмотрели...
|
29.10.2009, 22:43 | #28 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
SergeykoR, эта Минолта рынок повалить не может никак, у неё себстоимость высокая.
Бей, эта куча дерьма не так проста. Вот тебе пример - казалось бы, торговля двд-дисками сейчас вообще должна рухнуть, однако же этого не происходит. Можно сказать, что молодёжь не покупает диски, потому что всё тянет из сети - однако же видеокассеты раньше молодёжь тоже не покупала, потому что не было денег. Это частный случай эдакой аберрации - мы сидим в своём котле, и нам кажется, что все знают, что знаем мы. Пример - я не знаю, сколько стоит хлеб, и сколько стоят мобильные телефоны. То есть мне всё равно, где покупать. А для какого-нибудь оптового хлеботрейдера или местного Чичваркена эти цены - как "Отче наш". Соответственно есть куча народа, просто не знающего, сколько стоит печать. Вот их и окучивают аквариумы. Плюс, конечно же, нельзя сбрасывать со счетов то, что сейчас оперативка радикально более доступна, чем 15 лет назад, когда вообще никакого разумного способа принт он деманд в цвете не было фактически. |
30.10.2009, 00:53 | #29 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
|
ЗЫ Тоже после струйников, когда купил свою первую дусю, думал что рынок порву ))) |
30.10.2009, 01:28 | #30 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
mandragory, не в том дело, что аппарат один, а дело в возможности поставить низкую цену. То есть был бы там ДС8000 - он бы порвал.
|
|
30.10.2009, 01:34 | #31 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
|
30.10.2009, 01:50 | #32 |
Местный
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
|
KarSlon, рвать нечего, рынка нет... все что больше 300 на офсет, а 10-20 троек, можно на любом аппарате, все равно вариантов для заказчика нет, заплатит сколько скажут...
|
01.11.2009, 13:30 | #33 |
Местный
|
|
01.11.2009, 18:43 | #34 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
сч_, не, суть темы в том, что некоторые процветают, а некоторые - нет. Да, модель стохастического распределения подобного процветания наиболее пока адекватная, но закрадывается подозрение - а нет ли там каких люков?
Вот пример. Было у меня предложение по писанине оптом дисков. Я прикинул - розница будт получать навар с одного диска в 10 раз больше, чем я. Казалось бы - тупик. Однако в этом бизнесе завод зарабатывает больше любого из оптовиков, и тем более больше любого розничного продавца. |
01.11.2009, 21:32 | #35 |
Местный
|
KarSlon: ты правильную тему поднял, но смотришь на неё под неправильным углом. Пишешь: Однако в этом бизнесе завод зарабатывает больше любого из оптовиков, и тем более больше любого розничного продавца.
И что тебе с этого? А Майкрософт рубит на "этих" же дисках еще на несколько порядков больше, и что? пусть рубит каждый на своем месте! Главное найти это своё место, понять, что оно твое, получать удовлетворение от работы на нем. Читая твои посты довольно давно делаю вывод, что тебе пора создавать сервисный центр как минимум на область. Мальчик-студент - уровень заправить почистить. что то круче - работает под твоим чутким руководством, в крайнем случае сам. Ниужели у вас нет потребности в сервисе? Вопрос с ЗИПом - остацца открытым, тут думать надо, м.б. кооперация или ещё что то, не требующее капвложений. ИМХО, убитый ваш рынок полиграфии наводит на мысль, что там делать просто нечего. Сейчас. |
01.11.2009, 22:06 | #36 |
Местный
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
|
процветают те кто много работают, честно или нет..... но много и старательно!!!
|
01.11.2009, 23:17 | #37 | |
Местный
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
|
Цитата:
Процветает не тот кто много работает, а тот кто не работает сам, а пользуется работой других. Заставить работать других на себя это конечно тоже работа, но там при правильном подходе, много работы на начальном этапе, главное организовать систему которая будет и на тебя много зарабатывать и даст возможность много и плодотворно отдыхать. Если работать самому, то да, можно рассматривать "количество переходит в качество". Тут правда тоже не все однозначно. Главное определиться, на чем можно заработать больше (найти свою нишу) и тогда да, тот кто будет работать, работать и работать, будет иметь больше чем тот, кто от звонка до звонка и со всеми перекурами. Если правда не глупить с ценами. Денис щаз почитает и с его аналитическим складом ума, найдет еще много слабых мест. Или вообще, укажет где здесь верх, а где низ, т.е. не оставив камня на камне, перевернет все , то-ли с ног на голову, то-ли наоборот, но в правильном направлении. |
|
01.11.2009, 23:22 | #38 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
для начала бы неплохо было бы определиться что такое "процветание".... давеча я пытался узнать у коллег кто как свою прибыль считает - а в ответ тишина... такое впечатление, что вообще никто никак не считает - одни эмоции... (т.е. м.б. тот, кто считает, что он "процветает" на самом деле тихо "загибается" и наоброт...) А мне кажется, что нифига она не стохастическая.... По-моему, явно преуспевают те, кто более профессионально подходит к делу, причем профессионально как по знаниям технологии так и по ведению самого бизнеса (и очень важен, на мой взгляд, именно тандем, потому как одно без другого явно "не играет"). Ну и конечно, трудолюбие... Только все выше описанное работает в правильных экономич. условиях: когда есть платежеспособный спрос на данную продукцию/услуги и когда наблюдается более/менее баланс между спросом и предложением....
|
01.11.2009, 23:46 | #39 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Коллеги, всё, что мы обсуждаем, на деле явно не только вне рамок форума, но даже вне рамок личного общения.
Это как "бизнес-тренинг", который нелеп в своей основе. Если человек действительно знает ЧТО-ТО, то он об этом никому не скажет, потому что тотчас на поляну набегут другие, и всё надо будет начинать сначала. Я, собственно, затеял разговор с корыстной целью посмотреть, что творится в головах других коллег, ибо мысли в одной голове всегда будут являться лишь бледной копией реальной картины. сч_, вот на примере твоих слов про меня и сервис я хочу показать неправильность, с моей точки зрения, подхода "раз ты хорошо делаешь дело А - организуй что-то по продаже дела А широко". Сервис, как конкретный пример, надо организовывать не человеку, умеющему ремонтировать (весьма, кстати, ограниченно) пару-тройку моделей принтеров, а человеку, в уже в самом начале работы имеющему гарантированный спрос на такой ремонт. Это должен быть либо начальник сервисного центра при компьютерном продавце, имеющий личные контакты с разветвлённой организацией, типа государственной, или большой частной, либо тамошний инженер, знающий людей, принимающих решения о том, какая контора будет конкретно заниматься ремонтом. Такой человек в один прекрасный день уходит от хозяина - и уводит за собой клиентов. |
02.11.2009, 00:04 | #40 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Хотя, возможно - есть места, где ситуация несколько иная. Вот, например, у меня знакомые полиграфисты есть в одном областном центре. Так они пол года назад с окраины города переехали с полноцветной полиграфией в самый центр города, ВНИМАНИЕ - на место закрывшегося, подобного им же, полиграфического салона. И, как говорится - кризис по@ую - работают хоть-бы что. Хотя они сами у себя, печатают только на ОКИ А4, всё остальное - перезаказ. Глядя на это хочется только одно сказать - работать надо уметь, хотеть и стараться!!! Как-то так.... Последний раз редактировалось Александр_; 02.11.2009 в 00:08.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |