|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
28.10.2009, 20:20 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Блеск и нищета унитазов
Постоянные пикировки на форуме между партией "продавать дорого" и партией "продавать дёшево" наводят меня на мысль, что участники процесса с обеих сторон не совсем понимают не только шестерёнки бизнеса коллег, но и шестерёнки своего собственного бизнеса. Буквально на моих глазах в течение последних полутора месяцев в городе Х выросло маленькое полиграфическое предприятие У, пока состоящее из одного человека и одного принтера B300, но уже на этой неделе там будет два человека, и ещё один B300. Это предприятие продаёт ч/б отпечатки по 1,6 р / а4 с бумагой (здесь и дальше цены в русских рублях), при этом в месяц уже получается тысяч 15 А4, и объём растёт. Единственным потребителем продукции является широко известная у нас организация Z. Владелец и пока единственный работник предприятия не платит откаты, на руки он получает действительно эти самые 1,6 рубля с а4. Специфика работы организации такова, что если рядом откроется контора, печатающая по 1р/А4, то никто туда перебираться не будет. Причины таковы. 1) Менеджера этого дискаунтера просто никто не пустит в организацию Z (физически), 2) Человек, принимающий решения в организации Z, находится в хороших отношениях с печатником, 3) В организации Z люди, принимающие решение, где печататься, не знают, сколько что стоит, им это не интересно. Последний раз редактировалось KarSlon; 28.10.2009 в 20:32.. |
03.11.2009, 22:31 | #121 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
кстати, можно успешно дать кредит (воспользовавшись ситуацией, когда человек загнан в угол и ему срочно нужны деньги), можно успешно взять кредит (и успешно его не вернуть). можно успешно получить откат в пару сотен $, заказав печать бланков (на $100) для столовой детского дома (все равно из бюджета финансируются)...
я не люблю успешных людей. мне больше по душе хорошие (или хотя бы просто нормальные) люди =) |
03.11.2009, 22:34 | #122 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Уф! Вижу, тема пошла.
Насчёт недвиги. Предлагаю поинтересоваться мнением о недвижимости у следующих категорий людей: а) Владельцы недвижимости в Питере, январь 1917 года б) Владельцы недвиги - евреи, Берлин, начало 1933 года в) Сергей Полонский, январь 2008 года ну и пример перпендикулярный - СССР, 1984 год, видеомагнитофон стоит приблизительно как квартира в миллионнике (или два магнитофона - это уже не принципиально). Всегда кажется, что то, что вокруг - оно будет всегда. В 1984 преставить себе, что через 4 года Скорпионз будут выступать в Ленинграде - невозможно. Вот сценарий - изобретение подряд крайне дешёвых технологий строительства, и прорыв в энергетических технологиях - и уже не будет никакой необходимости кучковаться в миллионниках. С садистским удовольствием я представляю, как эта волна смоет чиновников в муниципалитетах вместе с девелоперами. Не верите? В книге Эльдара Рязанова "Неподведённые итоги" пишется о том, что, возможно, у каждого дома будет библиотека фильмов, как библиотека книг, и можно будет, сняв кассету с полки, посмотреть свой любимый фильм, когда хочется - это начало 80-х. А ведь даже этот прожект бесконечно устарел. Но пока - да, другого способа вложиться не видно. |
03.11.2009, 22:46 | #123 |
Местный
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
|
Вот, интересно! Изобретатели пойдут по банкам искать кредиты для реализации этих проектов... Дадут?
|
03.11.2009, 22:55 | #124 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,087
Репутация: 1015
|
|
03.11.2009, 23:01 | #125 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,087
Репутация: 1015
|
Утопия. Технологии уже на данный момент достигли того что все люди на Земле теоретически могут быть сыты, обуты и с хорошей крышей над головой ... м.б. даже с интернетом. При условии примерно равного распределения материальных благ, полученных от применения этих технологий. Но однако миллионы по-прежнему гибнут от голода и болезней (Азия, Африка ... немного America Latina).
|
03.11.2009, 23:12 | #126 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Andruss
Изобретатели пойдут по банкам искать кредиты для реализации этих проектов... Дадут? Эта куча дерьма не так проста. Я вообще думаю, что образ гениального изобретателя, нуждающегося в миллионе для осчастливливания человечества - он остался в эпохе Жюля Верна. Также мне кажется, что наблюдаемый сейчас прорыв в IT происходит по такой схеме - на этом участке началось строительство пирамиды, и, как побочный, а не основной, эффект оного - возник этот самый прорыв. Новая пирамида может начать строиться где угодно. Ну это как с нанотехнологиями. Всё всё понимают, но если полпроцента денег попадёт талантливой молодёжи, то она выучится и, естественно, уехав (тут опять нет никаких иллюзий), там что-то сделает для всего человечества . ILIAS, насчёт долгов - тут опять всё не так просто. Например, банк, занимающийся перепродажей длинных дешёвых западных денег в потребкредиты (для примера) чем больше денег даст в долг - тем больше как бэ заработает. А потом возникает низовая преступная группа, берущая миллионные в сумме кредиты, причём раздача как раз совпадает с падением внимания принимающих решения о выдаче менеджеров - и после уже паяльником размахивать можно, да попа исчезла... |
03.11.2009, 23:15 | #127 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
ILIAS, ну тут логика такая. Если ты купил машину, то уж езди на ней осторожно. Потому что никто не гарантировал, что тебе дадут столько машин, сколько хочется.
Это и так прогресс, даже в сравнении с советскими многолетними очередями на машины. |
03.11.2009, 23:22 | #128 |
Местный
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,507
Репутация: 94
|
|
03.11.2009, 23:25 | #129 | |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,087
Репутация: 1015
|
Цитата:
Как раз наоборот. До недавнего времени (до кризиса) автокредиты были весьма приятные. И люди покупали машины за поллимона ... за лимон руб., хотя денег едва на бензин хватало. И по КАСКО, которая является неотемлемой частью кредита, ты имеешь право заменить раз в год (полгода, 2 года) какую-либо часть типа крыло, поцарапанное сучком при неосторжной парковке. |
|
03.11.2009, 23:49 | #130 | ||||
Местный
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А кто такой "Успешный"? Просто Успешный Человек? Вот тут могут быть споры. И эти споры будут связанны с тем, что каждый принял как Цель Человека. На самом деле существует некий общий знаменатель, но это уже вопрос философии и религии. В целом это называется этикой. Но мнение человека не всегда совпадает с истиной. Его мнение может сложиться из личного опыта, из хренового личного опыта, оно может быть навязано обществом. Это называется моралью. И она не всегда этична Примеры надо? Цитата:
Как коммерческий музыкант успешее тот, у кого больше рост заработка. В эстетике успехов нет, эстетика такая штука А вот мода и популярность, это см. п.1 |
||||
|
04.11.2009, 00:04 | #131 | |||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Цитата:
Кроме того, кредит - это даааалеко не единственный возможный финансовый инструмент для получения свободных средств, тем более, если он берется чтобы не "вынимать" деньги из оборота, тем более под 30% годовых, тем более на 3 года, тем более, если вы собираетесь вернуть этот кредит через 6 мес. [QUOTE=Александр_;77689]Не всё так просто, уважаемый, не всё...... - читайте первый пост темы [QUOTE] пост читал, но так и не понял, почему же это так выгодно продавать за дешево полиграфическую продукцию... объясните, пожалуйста... Цитата:
но недвижимость из покон веков считалась очень надежным залогом... Цитата:
|
|||
04.11.2009, 00:10 | #132 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
|
04.11.2009, 00:34 | #133 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Не думаю, что кто-то вообще об этом думает Если хоть одна светлая голова вместо торговли пирожками начнёт штудировать Фихтенгольца и изучать английский - это уже хорошо. ILIAS, описанная ситуация с воровством кредитов была до кризиса. Пример с машинами был к Азии/Африке - медицинская помощь и помощь голодающим бессмысленна, так как генетическая программа в такого рода обществах приводит к постоянной неконтролируемой рождаемости, то есть ситуация повторится быстро, но будет не 5 миллионов голодающих, а 10. Боно на всех не хватит. d_Serg, как ни странно, стоимость жилья в Москве так сильно отличается от Урюпинска именно из-за технологий, а не из-за экстатических заточек московского начальства. Тут с пиратством полная аналогия - RIAA уже не в состоянии остановить то, что происходит. Путь-то пройден чудовищный - от видеокассеты за зарплату инженера в 1982, до безлимитного интернета и 400 тысяч раздач на торренте. Если полноценное жилище будет построить так же легко, как разбить палатку... ну, например, подъезжаешь куда-то, засыпаешь в установку два ведра "молекулярного пластобетона", и через час имеешь двухэтажный дом, укреплённый в земле самовкручивающимися сваями (первое, что приходит в голову) - то такое, конечно, будут гонять какое-то время, но потом поймут, что не победить. Ну это как получить из бака любого мусора 100 литров бензина путём добавения туда специальной бактерии - бензиновой спирохеты (идея Станислава Лема). |
04.11.2009, 00:44 | #134 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Как-то так.... |
|
04.11.2009, 00:44 | #135 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
d_Serg, да, ещё насчёт Москвы. Конечно, у нас и сейчас есть дармовое жильё в мёртвых городах. Тут второй фактор - центр распределения денег в Москве.
Потому что ситуация складывается так, что работы в Урюпинске нет. Но и это может измениться. Я сейчас с удивлением замечаю, какая культурная пропасть была раньше между Москвой и, скажем, Донецком. То есть представить себе, что дончанин может (конечно, относительно) ориентироваться в том, кто такие Галковский, Павловский, Мартынов, Демура, Лебедев, Гоблин, Гельман - раньше было невозможно. То есть провинциал был заметен именно по тому, что культурные фигуры третьего эшелона (первый - Путин/Грызлов, второй - Пугачёва/Киркоров, третий - вышеперечисленные), не сидящие в телевизоре, были известны только столичным аборигенам. *************** Вот буквально в сентябре я купил на Ебэе железяку, даже не знаю, есть ли такое у кого на Украине - и она приехала. То есть я, фактически не выходя из дому, тяну 40 кг металла из Лондона - и мне для этого не нужны ни друзья из дипкорпуса, ни знакомства на таможне, ничего из того, что потребовалось бы провинциалу 20 лет назад. Мне иногда кажется, что даже друзья/коллеги думают, а уж родители точно уверены - я вру. Как так? Сидишь перед моником, а потом бах! И вот оно. Последний раз редактировалось KarSlon; 04.11.2009 в 00:48.. |
04.11.2009, 01:07 | #136 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Как-то мне не хочется доказывать очевидную выгоду, по крайней мере есть такая возможность и я ею пользуюсь с удовлетворением...., а если кто-то не может на словах понять - есть предложение - с помощью ручки, карандаша и калькулятора составить, самому себе для понимания, таблицу погашения кредита (одинакового, любого размера и процента) в два разных срока.
...не внимательно читали - придётся сузить угол зрения: Цитата:
там нет ни слова.... Как-то так... Последний раз редактировалось Александр_; 04.11.2009 в 01:24.. |
|
04.11.2009, 09:15 | #137 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Цитата:
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |