Дизайнер хочет заняться делом. Помогите.

[Junior]

Добрый день! Хочу сразу оговориться, что много и упорно (маниакально) читал форум по интересующему меня вопросу. Видел множество споров на эту тему и вообще не хотел открывать новый пост, но, к сожалению, когда почувствовал что начинаю что-то понимать - окончательно запутался.

Кто я: Дизайнер, опыт работы 8 лет. Работаю в програмных продуктах Adobe (только), Corel знаю, но моя платформа - Mac. Не эппл-фанат, но шел к этому осознанно. Работал (в хронологическом порядке): Дизайнер / Выпускающий редактор FLYCARDS / Ведущий дизайнер / Арт-Директор / Арт -Директор 2х Журналов. То есть хлебнул всякого. Сейчас - фриланс полный. И не жалуюсь. Люблю все что связано с дизайном и печатью. В идеале конечно хотел бы поработать на Линотипе и Монотипе - уж больно интересно.

Женился. В связи с этим понимаю что нужно начать заниматься делом. Но торговать колбасой - уж простите. Не собираюсь предавать дизайн/печать. Выбор пал на создание маленькой цифровой типографии.

Как я себе это представляю: В небольшой офис (есть 25кв) ставится компьютер (есть 2x MacBookPro), машина цифровая новая (?), резак сначала роликовый б/у (?), аппарат для биговки, перфорации, пружины б/у (?), ставлю увлажнитель воздуха, покупаю все необходимые мне лично девайсы для специфических нужд (ниже). Печать произвожу сначала сам, далее, если выйду на приличную рентабельность - сначала возьму обрудование более высокого класса и найму человека.

Что я буду делать:
Стандарт: Визитки/Меню/Листовки/Плакатики(реже)/Флаеры/Буклетики/Лифлеты
Эксклюзив: То же самое но с постпечатной обработкой штучно.

Сколько есть денег:
Свои, относительно безболезненно - 200 000р. (распространенная, судя по форуму, стартовая сумма.)

Вопрос:

Какое же все таки оборудование надо взять под мои нужды?
Машина - ?
Резак - ?
Биговка - ?
Увлажнитель - ?
Перфорация - ?
Степлер - ?
Пружины - ?
---------------------------
Конкуренция очень высокая. В краснодаре на каждом углу оперативная полиграфия. Но у меня клиентура наработанная и гипотетически выручающая на данном этапе.

Спасибо!

[polyprint]

Рико можно даже не рассматривать (красиво - но дорого и уже старые аппараты- клиника), с280- не для полиграфии- офисный аппарат.
А говорите форум читали!!!!!!!!!!!!

[Junior]

Сообщение от stinol

А может сделать упор на дизайн-студию + возможность печати?
Основные тиражи перепечатывать на офсете, контролируя качество?
Ну, поставить OKI или 280, но ориентироваться всё таки на дизайн/вёрстку, а не полиграфическое производство?
Клиенты-то есть?

Все именно так в первое время и будет. В итоге конечно хотелось бы серьезнее заняться печатью и дизайном в том смысле что: взять оборудование получше и посадить людей. А дизайном заниматься не на голодный желудок и не ради сверхприбылей, а ради результата и личного удовлетворения.

[Junior]

Сообщение от polyprint

Рико можно даже не рассматривать (красиво - но дорого и уже старые аппараты- клиника), с280- не для полиграфии- офисный аппарат.
А говорите форум читали!!!!!!!!!!!!

читал что очень многие стартуют даже с 220. Но 280 на перспективу дешевле выйдет. Старт берут с него а потом докупают pro и 280/220 используют для "подхвата". Эта схема виделась мне разумной.

[polyprint]

Junior, Почитайте предыдущие темы о С220 и сравните с ребятами взявшими 8650/7450.
7450,8650- это условно обкатаные лошадки с 250/252, с203/253/353.

[polyprint]

Junior, с220,280, С452,С552- это новые клячи

[Junior]

Сообщение от polyprint

Junior, Почитайте предыдущие темы о С220 и сравните с ребятами взявшими 8650/7450.
7450,8650- это условно обкатаные лошадки с 250/252, с203/253/353.

довод ясен. комплект 8650/7450 мои нужды потянет? (Бумага 300г)

Сообщение от polyprint

7450,8650- это условно обкатаные лошадки с 250/252, с203/253/353.

вторую часть довода поясните "для тупых"

[Junior]

Сообщение от polyprint

Junior, с220,280, С452,С552- это новые клячи

намек на то что дорогие и не факт что честнее для целей?

[Grigorijs]

Так и хочется еще привести аналогию уже с Авто...
Профессиональному гонщику куда лучше пользовать бэушный спортивный Mitsubishi или Subaru для души и дела, чем банальную урезанную новенькую малолитражку мощностью 60-80 Hp. При одной цене.

[Junior]

Сообщение от Grigorijs

Так и хочется еще привести аналогию уже с Авто...
Профессиональному гонщику куда лучше пользовать бэушный спортивный Mitsubishi или Subaru для души и дела, чем банальную урезанную новенькую малолитражку в 60-80 Hp. При одной цене.

Я сам скорее взял бы Субару или Митсу. Но: 1) Я не гонщик (опыта в этом нет и не уверен что раскрою потенциал) 2) Смогу ли я как реальный гонщик наладить тачку? Малолитражка-то идет по гарантии авто-дилера.

Если вы поручитесь что смогу быть гонщиком или стать им хотя бы за месяц - вопрос снимается.

[polyprint]

Сообщение от Junior

намек на то что дорогие и не факт что честнее для целей?

Ключевое слово клячи. Время хороших аппаратов прошло. Указанные аппараты имеют ряд недостатков, превышающие те недостатки, которые были ранее.

[print_market]

, с220,280, С452,С552- это новые клячи

с280- не для полиграфии- офисный аппарат

А чем Вам ц220 не угодил? Офисный, "среднебыстрый", но справляется не плохо с поставленными задачами.

Но 280 на перспективу дешевле выйдет

А в этом есть уверенность? Быстрее отобьется, либо прикупится схожая модель в помощь, либо новая/бушная прошка

Тогда и нет смысла в роликовом резаке, как в принципе, и в пакетном ламинаторе, т.к. покупать бумагу "неформатом" и распускать, покупать ламинацию в рулонах (в сравнении с пакетами) намного выгоднее, перспективный Вы наш

[polyprint]

Воооо су"щ"ность поперла.

[polyprint]

Среднебыстрый- среднезапечатываемый.

[Junior]

Сообщение от print_market

А в этом есть уверенность? Быстрее отобьется, либо прикупится схожая модель в помощь, либо новая/бушная прошка

а нет?

Сообщение от print_market

А чем Вам ц220 не угодил? Офисный, "среднебыстрый", но справляется не плохо с поставленными задачами.

- с моими задачами справится? (если да, тогда и с280 справится)

Сообщение от print_market

Тогда и нет смысла в роликовом резаке, как в принципе, и в пакетном ламинаторе, т.к. покупать бумагу "неформатом" и распускать, покупать ламинацию в рулонах (в сравнении с пакетами) намного выгоднее, перспективный Вы наш

про ламинатор я не говорил. Врядли понадобится. А про роспуск бумаги - довод принял уж давно. А как вы хотели? Чтоб я себя называл безперспективным?))))) Резак сабельный.

[Junior]

Сообщение от polyprint

Среднебыстрый- среднезапечатываемый.

это меня пугает.

[Big_Gandy]

Мой вам совет: сделайте упор на свою хорошую дизайн-студию, а печатать отдавайте пока другим. На дизайне тоже можно нормально заработать, если не быть ?????ом.

Если хотите что-то делать своими руками, то можно печатать у кого-то, забирая полуфабрикат - отпечатанные листы, а послепечатную обработку делать самостоятельно.

Дизайн и производство это совсем разные сферы и их никак нельзя путать.
Вы либо делаете мало и дорого (дизайн), либо много и дешево (производство)
и тогда точно будет не до дизайну.

Как-то так...

[Junior]

Сообщение от Big_Gandy

Мой вам совет: сделайте упор на свою хорошую дизайн-студию, а печатать отдавайте пока другим. На дизайне тоже можно нормально заработать, если не быть ?????ом.

Если хотите что-то делать своими руками, то можно печатать у кого-то, забирая полуфабрикат - отпечатанные листы, а послепечатную обработку делать самостоятельно.

Дизайн и производство это совсем разные сферы и их никак нельзя путать.
Вы либо делаете мало и дорого (дизайн), либо много и дешево (производство)
и тогда точно будет не до дизайну.

Как-то так...

Позволю себе процитировать себя:
" В итоге конечно хотелось бы серьезнее заняться печатью и дизайном в том смысле что: взять оборудование получше и посадить людей. А дизайном заниматься не на голодный желудок и не ради сверхприбылей, а ради результата и личного удовлетворения. "

Вы поймите меня, у меня семья) Дизайн и стабильная прибыль - вещи разные и с трудом (дни и ночи в адской работе) уживающиеся вместе. Производство - вещь более стабильная, хотя и не лишенная форсмажоров. Это естественно. Вы прекрасно понимаете цену стабильности и прикрытых тылов. Это важно. За свои годы работы, я прекрасно понял что дизайн на голодный желудок - не дизайн, а унылое г@вно. Впрочем и на сытое брюхо - тоже хорошего мало. Дизайнер должен быть в состоянии легкого, приятного голода. Тогда и результат интереснее и азарт появляется. А на голодный желудок - погоня за барышом. Та и черт бы со мной, а ребенка и жену я голодом морить не стану, как и любой из участников форума. Исходя из этого я решил что самый разумный способ покрыть потребности свои, как материальные, так и духовные - типография. Ибо это не противоречит моей "вере" и является бизнесом средне и высокомаржинальным. Мои мотивы таковы. Мои деньги - это 200 000тр. Мои клиенты были бы рады не слоняться по цифровым типографиям, где им либо откажут ввиду загрузки, либо не смогут открыть eps файл по той причине что используют Корел. Мои работы (правда совсем немного, тк ввиду загрузов не успеваю даже портфолио собрать) - www.mililian.com
----------------------------------------------------
Я лишь прошу совета как мне это осуществить.
Как ничего не делать - я знаю.

[Bullet]

Сообщение от Junior

является бизнесом средне и высокомаржинальным.

Вы заблуждаетесь.

[Junior]

Сообщение от Bullet

Вы заблуждаетесь.

себестоимость печати a3 с 30% пускай 6р + бумага пускай даже 4 рубля + коэффициент аммортизации - 1.3 при цене для клиетнта 30-35р за лист 4+0 без реза - вы считаете, что это низкая маржинальность?

[Grigorijs]

Выбор оборудования как сценарий бизнеса - на какой сегмент потребителя инвестируется оборудование, очень важно изучить цены, сроки и качество конкурентов ... мож там вообще пул из струнников только окупаем...

Но считаю что главное в бизнесе использовать свои преимущества:
если есть опыт про дизайна то лучше начинать на продукцию с большой надбавочной стоимостью- то есть качественною продукцию например покупая СРА3, сделанные на хорошей технике, а не не тратить время на то "как обмануть японских инженеров".
А то погрязните в рутине, не до дизайна будет а судя по бюджету на зарплаты и налоги много не останется.

Хотя в последнее время наблюдаю вход продавцов/сервисников цифровой печатной техники в полиграфию.

В Вашем случае я бы взял OKI 9650, или еще лучше б/у DC 240.
но попробовал вначале с SRA3 напечатанных на стороне. приобретя например IDEAL 4705 можно и б/у...