Konica minolta c224 TerraManual

[Terraplus]

Итак, сведу в одну ветку, все знания по этой машине. Владею 2-мя с224, общий пробег у меня 300 тыс.

1) покупка. Новый или бу? Новый стоит в базе около 3000$. Бу можно найти за 1,5-2$. При покупке бу, сразу учитывайте, что при 80 тыс начинает полосить лента переноса, пусть те кто пишет тут, что у них лента прошла 300 тыс, идут гулять лесом. Вранье.
Драмы. Ходят 100-110 тыс. Меняем только на черные, абсолютно не отличаются от цветных.
При покупке новой машины, не зажиливайте денег на автоподатчик. Оооочень нужная вещь. Когда он у вас будет, вы это поймете.
Итак, купили вы новый или бу, привезли, подключили, печатаете. Я печатаю только из псл драйвера. ( не знаю почему, но меня все устраивает).
В процессе ежедневного использования нужно делать 3 главных операции с принтером, что бы не гнать брак. А) чистка лазеров палочкой, которая в дверце; б) чистка коротронов, которые и драмов торчат ( белые флажки); с) протирка всех подающих роликов изопропиловым спиртом или плантеклином. Бункер отработанного тонера легко вытрушивается, главное вытрусить тщательно, что бы прозрачное окошко по центру бункера было пустое, иначе фотодатчик заблокирует работу, даже если бункер будет пустой.
2) заправка. Методом научных эксперементов, пришел к выводу, что заправлять можно смело тонером от прошек + девелопер dv610.
Тонер подходит tn 610, 612, 616, 615 но самый Экономный вариант это 615 тонер. Его не легко найти, но кто ищет, тот найдет. Сейчас провожу эксперемент, заправляю все цвета с девелопером черным. (Что бы не париться с покупкой всех 4-х девелоперов, которых хватит на 100500 лет)
Как будут данные, напишу.
Пропорции: в пустую тубу от с224 насыпаете 30-60 грамм девелопера( я сыплю 60 грамм когда у меня много девелопера, 30 грамм когда мало)
Остальное пустое место заполняете тонером. Трусить тубу в конце не обязательно, так как она в машине крутится, и девелопер сам размешается.
Итак: заправляем 615 тонером, экономим в 4 раза, от цены ориг туб.
Драмы используем все черные, перекручивая цветные чипы.
Бункер вытрушивается.
Ролик второго переноса идет в комплекте с лентой, котрою меняем на 80-100 тыс.

Важно! Не используйте совместимый тонер и драмы!!!! Я проверил на себе!!! От этого только одни неприятности.

Покупать девелопер и тонер можно у ходакова ( Украина) и у луки ( Россия) адресов не даю, так как бабло от них не получаю. Сами ищите.

Продолжение следует ...

[Стивен]

Сообщение от Terraplus

То есть 17% девелопера. Это много. Информация из гиг сертификатов на тонер?

Нет, не из сертификатов, но как писал выше MaxMaster тонер на самом деле легко можно вымыть из смеси, что я в свое время и сделал, для чистоты эксперимента я как раз и пробовал на девелопере из проявки. Любой может провести такой эксперимент имея в наличии хорошие весы.

Сначала я сверил концентрацию тонера в проявке полученную экспериментально со значениями которые выдает машина:

Значения машины:

C-6.44%
M-6.57%
Y-6.56%

У меня получилось:

C-6.57%
M-6.69%
Y-6.68%

Относительная погрешность порядка 2% в большую сторону. Возможно это связано, что я все такие не смог отделить эти 2% от девелопера, а может быть это и погрешность измерения датчиков в машине, ну или порошок набрал влажности пока я с ним экспериментировал.
На выходе из любого цвета девелопер получился черного цвета. Значения концентрации оказались абсолютными и в среднем для дальнейших подсчетов можно счиать, что покупая девелопер от про машин мы будем использовать смесь из 93% девелопера и 7% тонера.

Воодушевившись такими неплохими результатами в плане погрешности я решил наконец узнать какова же концентрация девелопера в оригинальном тонере для C224. И вот тут результаты меня удивили (я думал, что девелопера там меньше). Разбег концентрации по всем цветам составил всего 0.05% (мешают они на заводе его явно не вручную) Итак: состав смеси в оригинальной тубе любого цвета 16,9% девелопера и 83.1% тонера!

Теперь считаем сколько надо сыпать девелопера от про машин в тонер (от них же) чтобы получить 500 грамм смеси идентичной оригинальному тонеру от С224

Примерно получится на 409 граммов тонера нужно досыпать 91 грамм девелопера (учитывая, что девелопер изначально сам из себя представляет смесь)


Кстати вес цветного тонера в тубе от С220 - 437грамм, а в С224 - 514 грамма, т.е. разница 77 грамм, как раз примерно так и выходит, тот же процент.

[Terraplus]

Ну что могу сказать, молодца. Но я в расчетах кол-ва девелопера при заправке с224 опирался на гиг сертификат. И путем эксперементов, выяснил, что и 50 и даже 30грамм девелопера при заправке, никак не сказываются на качестве печати. Эксперемент проводил на 120 000 а4.

[Стивен]

Terraplus,
Я так думаю, что можно вообще его не сыпать, а просто иногда менять его прямо в проявке, как мы это делаем в С220 и ничего плохого не произойдет. Плюсы будут в том, что меньше тонера уйдет вместе с девелопером в отработку и тысяч до 100 можно не покупать девелопер вообще. Но в проявке будет копится говно как в С220 и машина будет печатать все хуже и хуже. Но это я так думаю, как там на самом деле х.з. по мне лучше досыпать, пусть даже и понемногу.

[MMG]

Возмите 50 грамм родного тонера и извлеките из него девелопер. и взвесите его.

1. Тонер растворяется в спирте а девелопер нет.
2. можно отделить при помощи магнита.

Ну и если посмотреть здесь
http://konicaminolta.ca/pdf/msds/MFP-2852.pdf
То можно прийти к выводу что девелопера в тонере должно быть примерно 10%.

[Стивен]

MMG,
Зачем спирт переводить, он и в воде не плохо растворяется =) С магнитом не знаю как отделить, мне кажется не получится.

В сертификате очень примерные цифры, лично для меня дающие только условный состав.

[MMG]

Сообщение от Стивен

MMG,
....
В сертификате очень примерные цифры, лично для меня дающие только условный состав.

Ну так надо просто брать среднее значение и не парится.

[Стивен]

Сообщение от MMG

Ну так надо просто брать среднее значение и не парится.

Так какое там среднее значение, если учесть, что девелопер в этой машине не просто ферромагнитный порошок, а мелкие шарики с покрытием, которое тоже имеет вес.

[MMG]

Сообщение от Стивен

Так какое там среднее значение, если учесть, что девелопер в этой машине не просто ферромагнитный порошок, а мелкие шарики с покрытием, которое тоже имеет вес.

А DV610 - это что-то другое?

[Стивен]

Сообщение от MMG

А DV610 - это что-то другое?

DV610 - это порошок для засыпки в блок проявки для прошных машин, содержит в себе тонер соответствующего цвета (около 7%, может быть 6.5%) и сам носитель, в состав которого входит как минимум Ferrite iron oxide и Manganese oxide первого в сертификате от 5 до 15% второго от 1 до 10%

[MMG]

Сообщение от Стивен

DV610 - это порошок для засыпки в блок проявки для прошных машин, содержит в себе тонер соответствующего цвета (около 7%, может быть 6.5%) и сам носитель, в состав которого входит как минимум Ferrite iron oxide и Manganese oxide первого в сертификате от 5 до 15% второго от 1 до 10%

Вообще-то 70% первого и 25% второго. Остальное тонер.

Это и есть та самая смесь что добавлена в тонер для с224 в количестве примерно 10%.

[Стивен]

Сообщение от MMG

Вообще-то 70% первого и 25% второго. Остальное тонер.

Да, так примерно и есть (в предыдущем сообщении цифры не из того сертификата скопировал, спасибо за поправку), в реалиях тонера немного больше, где то 6.5 - 7%

Сообщение от MMG

Это и есть та самая смесь что добавлена в тонер для с224 в количестве примерно 10%.

Вот тут не совсем так, в тонер добаленно Ferrite iron oxide и Manganese oxide первого в сертификате от 5 до 15% второго от 1 до 10% В любом случае его там не 10%, а 16.9% в реалиях. И это надо заметить не смесь девелопера с тонером, а чистый девелопер, т.е. засыпав туда 10% DV610 получим концентрацию девелопера в тонере почти в два раза меньше, чем в оригинальной упаковке, но скорее всего это аппарату не повредит и на качество печати никак не скажется.

[Socialist]

Сообщение от Стивен

Вот тут не совсем так, в тонер добаленно Ferrite iron oxide и Manganese oxide первого в сертификате от 5 до 15% второго от 1 до 10% В любом случае его там не 10%, а 16.9% в реалиях. И это надо заметить не смесь девелопера с тонером, а чистый девелопер, т.е. засыпав туда 10% DV610 получим концентрацию девелопера в тонере почти в два раза меньше, чем в оригинальной упаковке, но скорее всего это аппарату не повредит и на качество печати никак не скажется.

Стивен, а Вы этот процент по весу или по объёму считаете? Как получилась цифра 16,9%? Если можно, приведите пожалуйста исходные данные. Тонер ведь в несколько раз легче носителя.

[Стивен]

Socialist, По весу. Как получилось в этой теме выше.

[Стивен]

Никто не в курсе сколько вообще девелопера в блоке проявки с224 засыпано?

[Terraplus]

Взвешивал, где то записал. Не могу найти. Можно взвесить пустую и полную проявку.

[Алекс1963]

блин... мужики, это ж сколько времени было потрачено на все эксперименты! я восхищен! Но возникает вопрос- сколько денежки можно было за этот период заработать?! или потратить это время на что-нить приятное/полезное (если деньги не в деньгах счастье)

[Стивен]

Алекс1963,

Иногда работа и хобби в одном флаконе и это многое объясняет

[Terraplus]

У меня пока хобби. Никак не могу заработать. Точнее зарабатываю, но все трачу на новое оборудование.

[Стивен]

Сообщение от Terraplus

У меня пока хобби. Никак не могу заработать. Точнее зарабатываю, но все трачу на новое оборудование.

Это у многих так. Если при этом тратите свои, а не в кредиты лезите, то рано или поздно даст свои плоды. Но есть еще и не материальные активы - опыт, его не купишь, и в этой сфере он дороже любых железок.

[Terraplus]

Но опыт тоже должен деньги приносить. Я, например, могу починить 253/224 ну скажем 60% поломок. Полностью разобрать по узлам, и сами узлы. Но до знаний Социалиста мне еще лет 5 ковырять коней. По этому я пока не открываю сервис коники. )))