КМ 6501 стоимость владения | себестоимость оттиска - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2010, 13:31   #1
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию КМ 6501 стоимость владения | себестоимость оттиска

В смысле: Царь не настоящий!!!! (С) И.В. меняет профессию.

KM bizhub c6501 pro.

Тут нас многие конюхи уверяли о супер-пупер низкой себестоимости сего короля цЫфры.

Типа себестоимость 3,5-5 руб./А3.

Всё может быть. Только не это важно!!!!

Более важным параметром является стоимость владения, а она у сего коня зашкаливает за 20 руб/А3.

Так, что голый король-то!!!

Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 13:34   #2
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

мотивируйте ...
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 13:50   #3
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Как 20 руб? не может быть! контракты с любой заливкой и все бесплатно по деталям - 3.6 руб!!!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 14:00   #4
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
По умолчанию

ну это контракты не учитывающие стоимость аппарата, но и по контрактам полного аутсорсинга , которые мы предлагаем, стоимость листа далеко не 20 рублей
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 14:13   #5
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

>> Типа себестоимость 3,5-5 руб./А3.
Даже, если учесть стоимость самого коня, то это не сильно изменит картинку...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 14:21   #6
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Господа, в Мухосранске (и не только) никаких контрактов нет!!!!

Есть аппарат/шняга/девайс и ты.

Один на один.

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
мотивируйте ...
Легко!!!!

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
....
Что касается ПРО машин - пока вполне доволен конем 6500. Но все же тонера, которого в реальности не хватает и на 5 тыс. А3, а барабаны не всегда ходят по 100 тыс. А3 - это странно для ПРО машины. А про коротроны вообще хочется промолчать - менять каждые 40 тыс.!!!
Стоимость тонера: 80$
Барабан: 485$
Дэвелопер: 220$
Коротрон: 50$
И т.д.

Сам аппарат: 50 000$

Я думаю все смогут сами посчитать (ещё добавить расходки и ЗИП).

При средней по больнице нагрузке: 25000 - 30000 в мес. и набегает за 20 руб. за А3.

Вот такая не весёлая арифметика.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 14:27   #7
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Господа, в Мухосранске (и не только) никаких контрактов нет!!!!

Есть аппарат/шняга/девайс и ты.

Один на один.



Легко!!!!



Стоимость тонера: 80$
Барабан: 485$
Дэвелопер: 220$
Коротрон: 50$
И т.д.

Сам аппарат: 50 000$

Я думаю все смогут сами посчитать (ещё добавить расходки и ЗИП).

При средней по больнице нагрузке: 25000 - 30000 в мес. и набегает за 20 руб. за А3.

Вот такая не весёлая арифметика.
поэтому надо брать слегка б.у. (50 - 500 тыс. пробег) за 10 т. - 20. т у.е.? (это вопрос)
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 14:27   #8
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,329
Репутация: 148
По умолчанию

Господа продавцы КМ, а контракт для с500 сколько стоит, если такое имеется?
можно в личку.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 17:03   #9
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Любознательный дилетант., а стоимость владения на какой срок?
50000$*30(курс)/5(лет)/12(месяцев)/25000(A3 в месяц) получается 1 руб. на лист. Даже если амортизацию всего на год посчитать — 5 рублей.
Плюс тонер/барабаны/коротроны/etc 3,5-5 руб./А3.
Откуда 20 рублей то?
Интересно просто.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 19:45   #10
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,095
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Вот такая не весёлая арифметика.
Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
При средней по больнице нагрузке: 25000 - 30000 в мес. и набегает за 20 руб. за А3
по этой арифметике получается 5 р. за А3
...
при условии что после года работы мы выбрасываем аппарат на помойку
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2010, 21:08   #11
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Вставлю 5 копеек на счётчике по цвету 250 на ч/б 110 заменил коротроны 1 раз барабаны поменял черный и манженту. правда поменял ремень печки. Гоняем машину в плане материалв всё кроме фанеры и наждачки. Судите сами. Не на контракте. правда фотохудожников качество удовлетворяет через раз в остальном полёт нормальный, напомню, с требованиями типа капризный Лукойл знаком не по наслышке.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 00:00   #12
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

поэтому и получается что такой аппарат для больших объёмов, а то и цена как на ОКИ на родной расходке, я тоже пока сомневаюсь в обоснованности такого аппарата лично для меня, и особенно в условиях такого драматического кризиса в Латвии...
а для качества думаю подождать следующий ОКИ...
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 00:05   #13
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Как у Вас там в Риге с полиграфией? на чем работает народ? почем тонеры например для DC 240?
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 00:36   #14
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Как у Вас там в Риге с полиграфией? на чем работает народ? почем тонеры например для DC 240?
Доминирует Xerox в основном выше 240.... в крупных и старых рекламных фирмах, и типографиях. Радует что надбавочную стоимость за продукцию, и за листы держат, хотя предложение превышает спрос.
Цены на сервис и расходку когда интересовался средние...
Странно что коника у нас не прижилась... моё лично мнение что это из за так называемых ''жирных годов'' когда в Евросоюз вступали, много денег пришло, за то сейчас всё наоборот
Считаю что на город Рига (всего миллионный) порядка 300 рекламный агентств и полиграфических фирм, гдето 10 типрографий с новым офсетом и цифрой
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 00:43   #15
Grigorijs
Местный
 
Аватар для Grigorijs
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Riga
Сообщений: 151
Репутация: 11
По умолчанию

вообще по моим наблюдениям для многих типографий заказы приносят рекламные агентства, а они то знают где хорошая цифра + рядом SpeedMaster новенький стоит
так что вкладывать ''с натяжкой" рисково
Grigorijs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 01:13   #16
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taner Посмотреть сообщение
а контракт для с500 сколько стоит, если такое имеется? можно в личку.
для с500 - не слышал.
НО кажется на этом форуме некие люди - незавсимые сервисмены-поставщики? не знаю - предлагали контракт на любую Вашу ЦПМ, но что-то тема затихла. поищите поиском, вдруг нечто интересное.
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 02:51   #17
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,329
Репутация: 148
По умолчанию

to ens
к слову, как там с расходниками и доп. опциями на 500 машину?

мне вот тут мысль пришла в голову, если, агрегаты настолько похожи, что барабаны, коротроны, тонеры похожи.. хм.. может и доп опции не так сильно отличаются, лотки большой емкости, финишеры.
Цифрамиг, если ты с нами, как обладатель 500 и 5501, что скажешь, касаемо сходства и совместимости "внешних" характеристик аппаратов.

Да, к слову о совместимости, у меня С500про печатает от дров для С450, не без особенностей, но печатает и не возмущается.
Со след раб. недели хотел изучить этот вопрос. Почему?
На самом деле в дровах от С450 есть такая полезная фигня как регулировка цвета путем изменения присутствия желтого, мадженты, циана, черного, изменения яркости, насыченности, контраста. Мы на младших хабах навотрячились почти любой сложный макет, при помощи регулировки этих показателей приводить в "требуемый" вид.
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 14:12   #18
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

taner, по началу я тоже печатал из под дров для 6500 и ниче, печаталось. Правда криво печаталось-не могли нормально формат бумаги выставить, о чем я писал в самом начале пользования С500.И тонер юзал от 6501 и короны от 6500.Только потом перешел на родную расходку, думалось что мои пробелмы с аппаратом начались из-за старшего тонера.Оказалось, что дело в плате.
Механические девайсы о старших моделей не подойдут в С500.Все на уровне мозгов решено-разные прошивки и этим все сказано.Барабаны отличаются-вроде посадочные места немного другие, лента другая-более тонкая.Девелопер тоже другой.Блок проявки другой.Вроде бы все одинаково, но отличия в виде посадочных мест, закорючек каких-то другие.Печка другая, за счет ленты и пропекает фактуру лучше, чем С500.В С500 паутника, а в С5501 ее нет.Интерфейс для пользователя гораздо интереснее и лучше, и проще.Настройки более простые.В общем шаг явно вперед по сравнению с С500.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 14:36   #19
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grigorijs Посмотреть сообщение
вообще по моим наблюдениям для многих типографий заказы приносят рекламные агентства, а они то знают где хорошая цифра + рядом SpeedMaster новенький стоит
так что вкладывать ''с натяжкой" рисково

Я имел ввиду почем у вас там б/у 240-250 ксероксы, 6060 почем, просто ради интереса.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2010, 14:51   #20
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Ну, что ж.
Опрос следующего содержания: стоит или не стоит выкладывать на форум методику расчёта полной себестоимости показал следующие результаты:
стоит - 15%;
не стоит - 85%.
Выложу конец.

И начало.
Эпиграф.
Стоимость владения явно неудачный термин. Какой-то жидкий, мягкий и обтекаемый. Не русский термин. Термин должен быть как выстрел!!! Одним, двумя словами отражать суть явления. Например: ППЦ и полный ППЦ.
Всем понятно, что ППЦ - ну это так слегка....
А полный ППЦ - это всё. Пункт назначения. Конечная. Выходим.
Так и в отношении себестоимости необходимо сделать.
Есть себестоимость, а есть полная себестоимость.

Преамбула.
С экономической точки зрения постоянные затраты довольно призрачное понятие. Слишком общее и не отражающее сути. Поэтому мы попробуем постоянные затраты сделать переменными.

Амбула.
Мультильм от ЛД: "Себестоимость по......"

1.Себестоимость по... тонеру:
....


Эпилог: спрашивайте в книжных магазинах вашего города новую книгу из серии: "Всё лучшее - детям" - Сказки и мультильмы от ЛД:"Занимательная экономика в полиграфии".
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:59. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика