Контроллер печати для С6000 - Цифровая печать как бизнес

денис75 · 14.03.2011, 12:21

Добрый день!
Встал вопрос о выборе РИПа для С6000, что можете сказать о контроллере Коники? Раньше работали на EFI!

ЦифраМиг · 14.03.2011, 14:07

денис75, в представительстве коники есть машины и с родным рипом, и с fiery. Москвичам можно и нужно съездить и посмотреть воочию. Или у официальных партнеров в демо зале посмотреть.Из таких только Инит располагает своим шоурумом.

D.F · 14.03.2011, 14:24

Цитата:

Сообщение от денис75

Добрый день!
Встал вопрос о выборе РИПа для С6000, что можете сказать о контроллере Коники? Раньше работали на EFI!

а что конкретно интересует?)

ATEM · 14.03.2011, 15:40

Как заявлено на данные аппараты:
"Поддержка большого выбора алгоритмов растрирования (в том числе стохастического) и линиатур позволяет воспроизводить полутоновый текст малых кеглей и мелкие детали изображений с неизменно высоким качеством. Возможность обсчитывать находящиеся в одном задании текст и графику разными видами растра..." InitPress Digital Прайм-партнер
ВОПРОС:
все ли РИПы могут это делать и дает ли какие-то заметные улучшения эта возможность? Как это совмещение разных "растров" выглядит на офсете, я знаю, а вот как на цифре это будет и будет ли...?

ILIAS · 14.03.2011, 16:17

Другие РИПы этого делать не могут. Как это выглядит никто не знает. Вот Вы попробуйте и нам расскажите. Т.к. интересно именно мнение человека, который знаком с применением различных растров. Перед тем как пойдете будет неплохо заранее сказать, что Вы хотите в т.ч. и это попробовать. Рекомендую также предварительно скачать и установить драйвер, а при демонстрации попросить поучаствовать в выборе настроек, которые влияют на это. Фишка это для "цифры" новая, почти уверен, что демонстаторы сами толком не знают где чего втыкать и чего ждать. Я лично думаю, что надо смотреть что-то типа "мелкий цветной текст поверх растра" и одновременно "мелкий цветной текст поверх векторной плашки". Неплохо заранее приготовить свой файл.
Я все это советую исходя из того, что Вы можете быть незнакомы с некоторыми особенностями рынка цифровых устройств. Он отличается, например от рынка выводных устройств для офсета. Немного другой уровень.

денис75 · 14.03.2011, 17:24

Были мы в шоуруме Коники, представитель, как я понял, тоже еще не до конца представляет способности родного РИПа))). И еще, у контроллера Коники нет WorkStation?, что тоже не плюс!

ЦифраМиг · 14.03.2011, 17:26

денис75, там своя программа а-ля Воркстейшн.

ЦифраМиг · 14.03.2011, 17:29

Если раньше работали на файери, то, сейчас есть возможность выбора "маленького" файери.Когда я покупал свою машину, были только "большие" внешние и внутренние кониковские.

денис75 · 14.03.2011, 17:42

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Если раньше работали на файери, то, сейчас есть возможность выбора "маленького" файери.Когда я покупал свою машину, были только "большие" внешние и внутренние кониковские.

Вот я и хочу узнать, чем отличается родной от файри!

ATEM · 14.03.2011, 17:52

С "цифрой" я знаком достаточно хорошо!
На офсете одним способом растрирования лучше печатаются плашки, другим-полутона/растры(фото)! Соответственно при совмещении оных в одной работе мы получаем более качественную продукцию относительно работ с одним видом растрирования. Будет ли решена(уменьшена) проблема плашек на цифре при добавлении стохастики, пока остается тайной!
Так как сам сейчас стою перед выбором, какой рип взять, то для меня эта тема тоже актуальна!

ILIAS · 14.03.2011, 18:07

Цитата:

Сообщение от денис75

Вот я и хочу узнать, чем отличается родной от файри!

Из описаний я понял, что отличается идеологически принцип управления уже отправленными в РИП заданиями.
Для Fiery все возможности управления даются через CommandWorkstation, которая установлена на локальном компе, но при этом с панели управления самого аппарата практически отсуствует такая возможность, можно только послать на печать и поменять кол-во экз.
Для собственного контроллера все наоборот. Софтины дают мало возможностей, зато все можно поменять с панели самого аппарата и даже превью посмотреть.
Кстати с самого начала была инфа, что и сами эти софтины пока недоделаны. Но наверное уже сделали.

ЦифраМиг · 14.03.2011, 18:10

Цитата:

Сообщение от денис75

Вот я и хочу узнать, чем отличается родной от файри!

Уже хотя бы названием.Тем что для родного ОБЯЗАТЕЛЬНО надо докупать превью кит и диски.Тем что софт другой, другое юзабилити. Все это можно глянуть, если скачать дрова.Даже здесь были сканы драйвера для кониковского рипа.
В плане "переваривания" тяжелых, многостраничных файлов все же, оба будут проигрывать внешним файери и крео.
Пример: С5501 рип файери внутренний пдф-ка тяжелая - около 600мб.Время от момента запуска до момента выхода первого листа около 50 минут.
С7000 рип файери внешний - 12 минут.

ATEM · 14.03.2011, 20:15

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

В плане "переваривания" тяжелых, многостраничных файлов все же, оба будут проигрывать внешним файери и крео.
Пример: С5501 рип файери внутренний пдф-ка тяжелая - около 600мб.Время от момента запуска до момента выхода первого листа около 50 минут.
С7000 рип файери внешний - 12 минут.

Внешний и внутренний файрики отличаются только железом(проц и память) и опциями типа треп, импоз и тд!
Где-то кто-то уже писал, что поставил во внутренний проц другой и памяти добавил и все прекрасно работает, только стоит не на десятку нерусских рублей больше!

а вот набор опций уже каждый по своему усмотрению набирает!
Как будет работать кониковский рип я не знаю, но люди работают и вроде особых претензий нет!

ILIAS · 15.03.2011, 14:08

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

С5501 рип файери внутренний пдф-ка тяжелая - около 600мб.Время от момента запуска до момента выхода первого листа около 50 минут.

С6500 РИП внутренний IC-408 как у тебя. Никогда такого не было чтоб 50 минут, ПДФки были больше гига. Ну минут 10-15 это самое большое, что я помню. Может потому что мы сразу добавили планку оперативной памяти?

денис75 · 15.03.2011, 14:09

Всем спасибо!)) Как я понял, так никто и не знает, что лучше) А по удобству работы, например отправка заданий на печать, повторная отправка уже напечатанных файлов, их корректировка возможна на компьютере при использовании родного рипа, или все-таки это прерогатива файри?

ILIAS · 15.03.2011, 15:04

Так ведь модель совсем новая, причем изначально Коника не поставляла ее с этим контроллером. Поэтому никто и не может ничего толкового сказать. Возможности по манипуляции заданиями на РИПе, насколько я понял читая мануал, в новом контроллере не меньше, а больше, чем у Fiery.

toner-km · 17.03.2011, 23:00

кониковский рип чем-то поинтереснее,есть превью кит- можно смотреть превьюхи, вертеть файлы с самой коники.менять настройки печати.объединять файлы в один и тд. есть минусы вообще нет таблиц пантонов. внешний эфи идет с ограничениями- не все виды растра можно использовать с разрешением 1200, не помню когда.

ATEM · 18.03.2011, 11:34

Цитата:

Сообщение от toner-km

...есть минусы вообще нет таблиц пантонов.

то есть с печатью "пантонов" у него проблема?

Цитата:

Сообщение от toner-km

внешний эфи идет с ограничениями- не все виды растра можно использовать с разрешением 1200, не помню когда.

а на кониковском тоже все можно?

ILIAS · 18.03.2011, 17:47

Цитата:

Сообщение от ATEM

то есть с печатью "пантонов" у него проблема?

Ну во-первых с печатью "пантонов" на цифре всегда проблема. А во-вторых, из юзер манула:

Цитата:

In the image controller, some spot color tables, "DIC", "CF", and "HKS" are registered at factory shipping.

Правда магическое слово Pantone отсуствует.

ATEM · 18.03.2011, 17:58

Ну проблема то она относительная! Смотря что мы понимаем под печатью пантонов на цифре!

Т.к. отдельных красок здесь нет, поэтому и разговор о наиболее приближенной эмуляции. Другое дело, как отнесется рип, если в него послать макет с пантонами, которые в нем они не прописаны? Может напечатает, а может обругается!?

а если напечатает, то насколько близко?
Эххх, чует мой мозг, что я буду первым, кто будет отвечать на все эти вопросы когда возьму сей девайс...

14.03.2011, 12:21	#1
денис75 Новичок Регистрация: 23.07.2010 Адрес: москва Сообщений: 6 Репутация: 0	Контроллер печати для С6000 Добрый день! Встал вопрос о выборе РИПа для С6000, что можете сказать о контроллере Коники? Раньше работали на EFI!

14.03.2011, 14:07	#2
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	денис75, в представительстве коники есть машины и с родным рипом, и с fiery. Москвичам можно и нужно съездить и посмотреть воочию. Или у официальных партнеров в демо зале посмотреть.Из таких только Инит располагает своим шоурумом.

14.03.2011, 15:40	#4
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	Как заявлено на данные аппараты: "Поддержка большого выбора алгоритмов растрирования (в том числе стохастического) и линиатур позволяет воспроизводить полутоновый текст малых кеглей и мелкие детали изображений с неизменно высоким качеством. Возможность обсчитывать находящиеся в одном задании текст и графику разными видами растра..." InitPress Digital Прайм-партнер ВОПРОС: все ли РИПы могут это делать и дает ли какие-то заметные улучшения эта возможность? Как это совмещение разных "растров" выглядит на офсете, я знаю, а вот как на цифре это будет и будет ли...?

14.03.2011, 16:17	#5
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,079 Репутация: 1013	Другие РИПы этого делать не могут. Как это выглядит никто не знает. Вот Вы попробуйте и нам расскажите. Т.к. интересно именно мнение человека, который знаком с применением различных растров. Перед тем как пойдете будет неплохо заранее сказать, что Вы хотите в т.ч. и это попробовать. Рекомендую также предварительно скачать и установить драйвер, а при демонстрации попросить поучаствовать в выборе настроек, которые влияют на это. Фишка это для "цифры" новая, почти уверен, что демонстаторы сами толком не знают где чего втыкать и чего ждать. Я лично думаю, что надо смотреть что-то типа "мелкий цветной текст поверх растра" и одновременно "мелкий цветной текст поверх векторной плашки". Неплохо заранее приготовить свой файл. Я все это советую исходя из того, что Вы можете быть незнакомы с некоторыми особенностями рынка цифровых устройств. Он отличается, например от рынка выводных устройств для офсета. Немного другой уровень.

14.03.2011, 17:24	#6
денис75 Новичок Регистрация: 23.07.2010 Адрес: москва Сообщений: 6 Репутация: 0	Были мы в шоуруме Коники, представитель, как я понял, тоже еще не до конца представляет способности родного РИПа))). И еще, у контроллера Коники нет WorkStation?, что тоже не плюс!

14.03.2011, 17:26	#7
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	денис75, там своя программа а-ля Воркстейшн.

14.03.2011, 17:29	#8
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	Если раньше работали на файери, то, сейчас есть возможность выбора "маленького" файери.Когда я покупал свою машину, были только "большие" внешние и внутренние кониковские.

14.03.2011, 17:52	#10
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	С "цифрой" я знаком достаточно хорошо! На офсете одним способом растрирования лучше печатаются плашки, другим-полутона/растры(фото)! Соответственно при совмещении оных в одной работе мы получаем более качественную продукцию относительно работ с одним видом растрирования. Будет ли решена(уменьшена) проблема плашек на цифре при добавлении стохастики, пока остается тайной! Так как сам сейчас стою перед выбором, какой рип взять, то для меня эта тема тоже актуальна!

15.03.2011, 14:09	#15
денис75 Новичок Регистрация: 23.07.2010 Адрес: москва Сообщений: 6 Репутация: 0	Всем спасибо!)) Как я понял, так никто и не знает, что лучше) А по удобству работы, например отправка заданий на печать, повторная отправка уже напечатанных файлов, их корректировка возможна на компьютере при использовании родного рипа, или все-таки это прерогатива файри?

15.03.2011, 15:04	#16
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,079 Репутация: 1013	Так ведь модель совсем новая, причем изначально Коника не поставляла ее с этим контроллером. Поэтому никто и не может ничего толкового сказать. Возможности по манипуляции заданиями на РИПе, насколько я понял читая мануал, в новом контроллере не меньше, а больше, чем у Fiery.

17.03.2011, 23:00	#17
toner-km Profi Регистрация: 10.03.2011 Адрес: Москва Сообщений: 704 Репутация: 35	кониковский рип чем-то поинтереснее,есть превью кит- можно смотреть превьюхи, вертеть файлы с самой коники.менять настройки печати.объединять файлы в один и тд. есть минусы вообще нет таблиц пантонов. внешний эфи идет с ограничениями- не все виды растра можно использовать с разрешением 1200, не помню когда.

18.03.2011, 17:58	#20
ATEM Местный Регистрация: 14.03.2011 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 1,525 Репутация: 39	Ну проблема то она относительная! Смотря что мы понимаем под печатью пантонов на цифре! Т.к. отдельных красок здесь нет, поэтому и разговор о наиболее приближенной эмуляции. Другое дело, как отнесется рип, если в него послать макет с пантонами, которые в нем они не прописаны? Может напечатает, а может обругается!? а если напечатает, то насколько близко? Эххх, чует мой мозг, что я буду первым, кто будет отвечать на все эти вопросы когда возьму сей девайс...