Вопрос по IU KM bizhub c450 / вынос девелопера - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > KONICA MINOLTA

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2009, 00:13   #1
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию Вопрос по IU KM bizhub c450 / вынос девелопера

когда ресурс блоков подошел к концу, имела место быть следующая фигня: по дальнему от передней крышки краю стала вылезать тонерно-девелоперная смесь - такое ощущение, что ее стало много
пару дней (до покупки новых iu) боролись банальным отсыпанием смеси из блока - лечилось (не без появления некоторых плешивостей в основном по середине листа).

все бы ничего (раз блоки выходили ресурс - значит так и должно), но такая проблема (выход смеси) наблюдалась неоднократно и до выработки ресурса. причем было на циане и мадженте. на циане выходило по краю ближнему к передней крышке, на мадженте - к заднему (какое-то кол-во этой дряни успешно переносится на ролик переноса).

в связи с этим возникло несколько вопросов
1. хочется найти (услышать) объяснение механизма процесса выхода
2. насколько быстро "изнашивается" девелопер
3. есть ли в тонере хоть какая-то часть девелопера?
4. присутствует ли девелопер в тонере для c6500?
5. зачем в дальнем от передней крышки краю iu в бункере с девелопером существует отверстие с кнопкой-затвором - оно никуда не ведет

ps. аппарат выставлен по уровню. проблема изначально наблюдалась на оригинальном тонере, сейчас тонер от c6500. текущие значения влажности - 30%, общая 6 (если это имеет значение).

Последний раз редактировалось npa; 25.12.2009 в 00:16..
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 03:36   #2
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

хм. вообще никто не сталкивался с такой проблемой? или это невозможно объяснить?)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 05:14   #3
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,604
Репутация: 247
По умолчанию

1.Обычно вынос девелопера связан с низкой влажностью в помещении.
Если девелопер стало выносить, то остановить сей процесс можно только его полной заменой, и то не всегда.
2. При нормально влажности воздуха (50%-60%) полтора - два ресурса юнита, При низкой влажности может быть около половины ресурса.
3.В тоноре с450 девелопера нету. Он идет внутри блоков проявки, разумеется вместе с блоками.
4.В тоноре с6500 девелопера нет, он идет отдельно.
5.Кнопка - выход отработки с ракеля очищающего фотобарабон.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 05:53   #4
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

MMG, а если не трудно - обоснуйте (или дайте ссылку) - каков же на самом деле механизм выноса и почему остановить нельзя (подобную версию слышал, но не совсем логично объяснили).

на бункере с девелопером по краям магнитного вала есть два лезвия - верхнее дозирующее и нижнее (не знаю как его назвать). в нормальных условиях магнитная кисть полностью проходит под нижним лезвием, у меня ближе к концу ресурса стали возникать ситуации очень похожие на то, что магнитная кисть к дальнему от передней крышки краю вала не проходит под лезвием и часть ее попадает на фотобарабан. что это? в бункере много смеси? люфты подшипников?

кнопка о которой я спрашиваю, находится именно на бункере с девелопером - ракель очистки барабана и шнек вывода отработки находится на другой половине iu. заглядывал внутрь машины - у меня сложилось впечатление, что это отверстие никуда не ведет - там просто глухое углубление
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 04:25   #5
Алхимик
Пользователь
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Киров
Сообщений: 40
Репутация: 0
По умолчанию Такая же история

Такая же проблема на бизхабе 450 с тонер от 6500.Хоть и цветные барабаны исходили 2 ресурс.А черный всего 70%.
Но появилась такая же проблема и сразу на всех.
Пришлось купить все 4 новых барабана.
Но через 5000 отпечатков мажента начала опять выдавать периодически узкую полоску по самому краю листа.
На ощупь отпечаток ровный,а вот полоска шероховатая.поэтому и сделал вывод что это девелопер.
В черном старом юните попробовал полностью сменить девелопер, засыпал от 6500.Проблема не ушла.
Алхимик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 09:34   #6
адский сонтехнег
Пользователь
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Катернбург
Сообщений: 70
Репутация: 7
По умолчанию

npa,
Алхимик,

а вам не кажется что проблема в том что вы сыаите тонер от 6500
там зерно разное потонциалы зарядов разные
в драм юнитах засыпан девелопер с добавкой родного тонера
всвязи с этим у вас и начинаются различные гемороии


народ аппараты создают не глупые ипонские инженеры
адский сонтехнег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:27   #7
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 359
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от адский сонтехнег Посмотреть сообщение
а вам не кажется что проблема в том что вы сыаите тонер от 6500
читай внимательнее:
Цитата:
проблема изначально наблюдалась на оригинальном тонере
так что оно конечно тонеры у 6500 и 450 разные и я бы использовал от С500го, но это тут не при чем.
кстати, ты реально веришь, что тонер везде разный?
к примеру Simitry HD для 6500 и Simitry HD для 451го?
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:45   #8
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Делать разный тонер для разных машин никто не будет, причина видать в другом.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 10:47   #9
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 359
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Делать разный тонер для разных машин никто не будет, причина видать в другом.
я бы не стал так категорично. вероятность всегда существует. просто в данном случае не верится
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 13:48   #10
адский сонтехнег
Пользователь
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Катернбург
Сообщений: 70
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valery Посмотреть сообщение
к примеру Simitry HD для 6500 и Simitry HD для 451го?

тут про маркетинг забывать нельзя
адский сонтехнег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 14:30   #11
Valery
Местный
 
Аватар для Valery
 
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 359
Репутация: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от адский сонтехнег Посмотреть сообщение
тут про маркетинг забывать нельзя
а как он повлияет на совместимость тонеров?
чипами? штырями? запретами на продажу без контракта?
Valery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2010, 15:24   #12
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

На сколько же распространены гадания на кофейной гуще....УЖАСТЬ... Почему то не погадали на зависимость ухода девелопера от процента заполнения листа, причем для каждого цвета.
Люди же пишут что уход наблюдается преимущественно на 25*/35*-х моделях. Самолично это наблюдаю. В среднем тонер расходуется в следующей последовательности Y->C->M->B. И так же в среднем девелопер уходит из Y->C->M->B юнитов. Следует заметить что девелопер выводился всю жись в копировальных аппаратах, на примере старенького Sharp Z30 или Xerox 520.
Как говорится в передаче: "Выводы делать только вам."
Пардон, если что то не понятно.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 10:46   #13
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

допустим, тонер действительно разные. и это влияет на выход девелопера. тогда почему девелопер лезет преимущественно только с одного края? что мешает ему сыпать по всей площади листа?
с другой стороны, при печати длинных тиражей с плотными заливками аппарат достаточно часто делает паузы для чего? для подкачки тонера. чем больше кол-во подкачек - тем большая вероятность того, что девелопер начнет вылезать. с какой стороны он вылезает? у меня он лезет именно с той стороны, на которой находится загадочное отверстие с замком. зачем оно? для красоты? почему оно никуда не ведет?
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 13:58   #14
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию барабан

Цитата:
Сообщение от npa Посмотреть сообщение
допустим, тонер действительно разные. и это влияет на выход девелопера. тогда почему девелопер лезет преимущественно только с одного края?
Дуамаю девелопер лезет с того края, где протерт (изношен) фотобарабан. Проверяется заменой барабана.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 16:17   #15
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

polyprint, а в чем логика? если фотобарабан будет протерт - зазор между кистью и барабаном только увеличится. чаще всего он лезет точно также, как лез бы если его насыпать туда через чур много. в отдельном случае у меня полез с обратной стороны (где тоже кстати имеется некоторый канал, типа дренаж)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 17:09   #16
polyprint
Местный
 
Регистрация: 17.09.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,246
Репутация: 20
По умолчанию

npa, Не надо ни какой логики, надо менять барабан. Проверено уже, причем на разных машинах. К стати с девелопером шутки иногда заканчиваются плачевно, в лучшем случае процедура замены двигателя и простой аппарата.
polyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2010, 17:18   #17
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polyprint Посмотреть сообщение
npaК стати с девелопером шутки иногда заканчиваются плачевно, в лучшем случае процедура замены двигателя и простой аппарата.
какого двигателя? вы про чрезмерное кол-во девелопера? на это дело там защита срабатывает.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 03:16   #18
AndreyBG
Местный
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Belarus
Сообщений: 629
Репутация: 44
Отправить сообщение для AndreyBG с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Такая же проблема на бизхабе 450 с тонер от 6500.Хоть и цветные барабаны исходили 2 ресурс.А черный всего 70%.
Но появилась такая же проблема и сразу на всех.
Пришлось купить все 4 новых барабана.
Но через 5000 отпечатков мажента начала опять выдавать периодически узкую полоску по самому краю листа.
На ощупь отпечаток ровный,а вот полоска шероховатая.поэтому и сделал вывод что это девелопер.
В черном старом юните попробовал полностью сменить девелопер, засыпал от 6500.Проблема не ушла.
Гы-гы....
А обратите внимание на дату...
Зима...
Я с такой проблемой сталкиваюсь уже не первый год.
А я все таки сервис а не юзер.
Пожалейте меня хоть кто нибудь ))
Сыпьте в ваши юниты что угодно. Хоть верблюжий навоз.
Гы-гы...
Все равно будет попа. Потому что проблема с влажностью. Мороз. БлХ.
Россия не европа. И не япония...

А если конструктивно - чистить коротроны. Наждачкой, водой, ацетоном, ультразвуком. Как угодно, но если хотите съэкономить на покупке новых, то чистить, помогает, 95%.

p.s.
Я сегодня выпил алкоголя и оставляю за собой право говорить что хочу и посылать кого захочу
AndreyBG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 05:43   #19
Александр Аксенов
Местный
 
Аватар для Александр Аксенов
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,578
Репутация: 147
Отправить сообщение для Александр Аксенов с помощью ICQ
По умолчанию

AndreyBG, ультразвук хорошо чистит?
Александр Аксенов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2010, 19:19   #20
AndreyBG
Местный
 
Регистрация: 23.01.2009
Адрес: Belarus
Сообщений: 629
Репутация: 44
Отправить сообщение для AndreyBG с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Аксенов Посмотреть сообщение
AndreyBG, ультразвук хорошо чистит?
Так и не попробовал... Поленился.
Я чищу по старинке - ватными палочками и наждачкой..
AndreyBG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика