Экосольвент или пигмент? Проблема выбора!)

[whitecrash]

Всем привет) В прошлом году приобрел плоттер 2100 (не без помощи постояльцев данного форума), печатаю в основном фото и холсты (а собственно что еще можно печатать на этой 8-ми цветной черепахе), на данный момент есть спрос на печать продукции форматом А0, а иногда более, например печать на холсте 1,5м шириной). Обдумал варианты с метровыми HP 2100 и Epson 9890, но хочется к уже имеющимся видам продукции добавить что то новое - рекламные постеры, печать на пленке, баннере и т.д. Экосольвентные принтеры Mimaki, Roland можно ли их сравнивать с пигментными/водными принтерами от HP, Epson? как с качеством печати обстоят дела? как они обслуживании? может быть есть какие то подводные камни? Прошу более опытных участников поделится своими знаниями, замечаниями.

ps очень нравится аппарат от Roland плоттер-каттер VS-640 (эх гулять так гулять!!!)))) но может быть есть более достойные кандидаты до 500тыр))

[MaxMaster]

латекс

[kefir]

MaxMaster, тыж сам говорил, что дорого.

[Adelko]

whitecrash если хочешь, заезжай в гости, покажу как печатает mimaki jv33-160 на экосоле.

[whitecrash]

Латекс интересный вариант. но как обстоят дела с запечаткой текстуры того же холста? или печать по глянцевой поверхности? ведь как я понимаю это "резиновый" отпечаток...
MaxMaster, так вроде бы у вас экосол Roland, почему сами на латекс не переходите?

[whitecrash]

Adelko, спасибо за приглашение, обязательно посмотрю)

[ifind]

Печатаем на экосоле с 14 пк каплей все от баннеров и винила до фото широкоформатного и холстов, модульные картины. На холсте получается просто шикарно ( холст синтетика), на бумаге вблизи видно зерно ( но это капля большая), на дх 5 капля мелкая - почти фотокачество будет. Все справедливо только при грамотном профилировании под ваши чернила и материалы.

[MaxMaster]

Сообщение от whitecrash

ак вроде бы у вас экосол Roland, почему сами на латекс не переходите?

да, экосол. Просто латекс печатает на любой поверхности - это большой плюс. А не перехожу потому что дорого. В нашей деревне такое не продашь.

[bubapb]

щас присмотрел на экосоле себе принтер и думаю, оставлять пигмент или нафиг

[whitecrash]

bubapb, вот и у меня тоже дилемма, много в пользу экосола говорит:
1. Ассортимент носителей (от бумаги до баннера)
2. Скорость печати (от 15-20 кв.м/ч)
3. Ширина печати (средняя ширина печати экосола от 1 метра)
4. Стойкость отпечатка (те же чернила Бордо на солнце 1-2 года висят)
5. Качество печати???? (верю что отличный, но хотелось бы увидеть)
6. Стоимость отпечатка (цена пигментных DcTec для Hp и цена экосольвентных Бордо около 6000руб за литр)

из минусов
1. Периодичность замены ПГ и сопутствующих элементов
2. Не 100% экологичность самого отпечатка и процесса эксплуатации
3. Цена плоттера.

[Chernov]

whitecrash, странный выбор.
9890 - с его мрущими головами и ценой крыла боинга...

смотрите экосол, это во первых понизит сс, а во вторых расширит спектр оказываемых вами услуг.

з.ы. ради эксперимента, отпечатайте у себя на пигменте холст, у у того же Аделя (если он печатает) на экосоле, можете даже свой кусок холста притащить, разницы в качестве вы не увидите.
Проверено на 9880 и китайском экосольвентнике. оба аппарата на дх-5 голове.

[Adelko]

Холст неудачный пример. Там фактура материала скроет все нюансы печати. Вот на гладких материалах можно разницу разглядеть. Но дело конечно же не в типе чернил, а в печатающей голове. На dx5, по крайней мере в исполнении мимаки, фотопечать безрастровую не получить (иногда этого не хватает).

[whitecrash]

Chernov, 9890 от балды написал, чтобы так сказать охватить всех монстров индустрии...
а какой у Вас китаец? Стабильно печатает? много ли проблем с ним?

у нас в городе продают Техноджет вроде бы на ДХ5 что за зверь не понятно...
еще есть Зеноновские принтеры тоже на ДХ5

[Chernov]

Сообщение от whitecrash

1. Ассортимент носителей (от бумаги до баннера)

в реале банер и самоклейка =)

Сообщение от whitecrash

2. Скорость печати (от 15-20 кв.м/ч)

не льстите себе, это в драфте с качеством не самым хорошим. хотя, для наружки пойдет, а вот в 4-8 пассов это медленнее...

Сообщение от whitecrash

3. Ширина печати (средняя ширина печати экосола от 1 метра)

если брать, то не менее 1,6 метра, а еще лучше 1,8. все что меньше - в топку.

Сообщение от whitecrash

4. Стойкость отпечатка (те же чернила Бордо на солнце 1-2 года висят)

китайские чернила висят те же 1-2 года и не выгорают, лично я не вижу смысла бордо лить, мне они не понравились - красный не красный на них был.

Сообщение от whitecrash

5. Качество печати???? (верю что отличный, но хотелось бы увидеть)

сравнимое с епсонами СМИК*2 на дх-5 голове. на холстах разницы не увидите.

Сообщение от whitecrash

6. Стоимость отпечатка (цена пигментных DcTec для Hp и цена экосольвентных Бордо около 6000руб за литр)

экосол дешевле как по чернила, так и по материалу. единственное, фотобумага под экосол не очень дешевая, да и качество именно фото, не очень, в сравнении с вашей же НР. Если фото хотите, то это вам роланд новый или мимаку, на дх-6 головах с лайтами

Сообщение от whitecrash

1. Периодичность замены ПГ и сопутствующих элементов

если не профукаете, то периодичность сведется к минимуму. К нашему китайцу подходят головы от мелких аппаратов, чему я очень рад =)

Сообщение от whitecrash

2. Не 100% экологичность самого отпечатка и процесса эксплуатации

а думаете материал для пигмента экологичен? не смешите =)

Сообщение от whitecrash

3. Цена плоттера.

на бу рынке епсон 9890 и китаец одинаковы в цене. если поискать, то чуть дороже можно купить мимаку 33-160

[whitecrash]

Adelko, так Мимаки (JV33) и Роланд (VS 640) используют одного типа печатающую готовку ДХ5, значит и проблемы одного характера!??
где то на форуме читал что эпсон продает свои ПГ след образом
1 сорт (идеальные тесты) - оставляет себе и Роланд
2 сорт - Мимаки
3 сорт - Китайским произвоителям

[Adelko]

Саша, почему ленишься отвечать?, почему так мало коментов?! ))

Сообщение от Chernov

К нашему китайцу подходят головы от мелких аппаратов, чему я очень рад =)

Ээээ чего это там подходит? Ниче не путаешь?

[Chernov]

Сообщение от Adelko

Холст неудачный пример.

самый отличный пример. Для фото экосол не айс. Акромя самых новых на дх-6 голове с переменной каплей.

Сообщение от Adelko

Но дело конечно же не в типе чернил, а в печатающей голове. На dx5, по крайней мере в исполнении мимаки, фотопечать безрастровую не получить (иногда этого не хватает).

как раз таки не в голове дело, а в мозгах, математики. интерьерка не заточена под фотопечать, а когда говорят, что фотографии печатают на аппарате с каплей в 14пл, мне очень смешно становится...

Сообщение от whitecrash

Chernov, 9890 от балды написал, чтобы так сказать охватить всех монстров индустрии...
а какой у Вас китаец? Стабильно печатает? много ли проблем с ним?
у нас в городе продают Техноджет вроде бы на ДХ5 что за зверь не понятно...
еще есть Зеноновские принтеры тоже на ДХ5

9890 - это своеобразный аппарат, очень прихотливый и дорогой.
у нас тандерджет 1802, он же зенонджет про дх5, брали бу.
параллельно с ним стоит епсон 9880, так что, есть с чем сравнить.

печатает не плохо, из минусов - фиксированная капля и мелочевка, в которой я пытаюсь разобраться, по какой то причине волнит материал с левой (противоположной от парковки) стороны.

качество печати не плохое, на холсте разницы не видно. на глянцевых поверхностях в фотопечати проигрывает напрочь епсону.

[Adelko]

Сообщение от whitecrash

Adelko, так Мимаки (JV33) и Роланд (VS 640) используют одного типа печатающую готовку ДХ5, значит и проблемы одного характера!??
где то на форуме читал что эпсон продает свои ПГ след образом
1 сорт (идеальные тесты) - оставляет себе и Роланд
2 сорт - Мимаки
3 сорт - Китайским произвоителям

На экосоле dx5 ты будешь печатать все, кроме фотографий. Вообще если бы я сейчас искал принтер, я бы наверное искал GS6000. Там и фотокачество и скорость и экосольвент.

[октябрята с струйником]

Сообщение от whitecrash

Роланд (VS 640) используют одного типа печатающую готовку ДХ5

Нет

[Adelko]

Сообщение от Chernov

самый отличный пример. Для фото экосол не айс.

Пример неудачный в том, что ты предлагаешь отпечатать картинку на холсте и посмотреть самому на качество - а он там ничего не увидит, кроме картинки на холсте. Не увидит растра, не увидит полосатости если она будет. Холст все тонкие нюансы скроет. Ну и зачем тогда смотреть на него? Только если интересно как выглядит печать на холсте "вообще". Сравнительной информации отпечаток не даст.

Сообщение от Chernov

как раз таки не в голове дело, а в мозгах, математики.

Ну я образно выразился, имея ввиду связку "голова + станок (т.е. как раз таки мозги), главное что не в типе чернил дело.