Сношаем мозг. конь типа 6500\01 или ксер 250\550?

[Yury_classic]

Название темы полностью соответстует заявленному.
начало мненя смещать в сторону коней почему то. в целом с цветными конями у меня опыт не большой- был 450й пару лет назад продал... а вот сейчас вот нестерпимо хочу хорошую машину... и подумалось(хоть я в реале уже решился на 550й хер на 90%)...может таки коня??? насколько он лучше\хуже ...можете рассказать? по ремонтоппригодности. по с\с и расходке? чипованию? надо ль ипстись с пересыпкой? есть ли декерлер? есть ли смысл в финишере?

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от brosko

А самое главное, по такому показателю как полошение, новые вообще ничем не отличаются, даже наоборот, у новых с этим делом хуже.

Самое смешное, что у ксераксов ровно также обстоит дело.

[ILIAS]

Сообщение от brosko

Жирнее. Есть свои плюсы и в этом, нивелируется полошение. На новых слой жиденький, чуть что, сразу полошение.

Да. что мне очень нравится на С6500, так это то что чисто черная плашка C0M0Y0K100 получается "жирной". При этом на ней четко получается белый текст вывороткой, даже самый мелкий. Часто помогает при печати каких-нубудь этикеток, клиенты пищат от счастья. При этом черный "композит" сразу выглядит на порядок хуже.
А что на новых такая же чисто черная плашка такая же хорошая?

[uri]

На 1060L хорошая чистая черная плашка. Не сразу обратил внимание, но есть такое - чистый черный "богаче" композита.

[ILIAS]

Сообщение от uri

На 1060L хорошая чистая черная плашка

Да, эти машины я видел. Интересно как на 1085/1100.

[Capitalist]

Сообщение от ILIAS

А что на новых такая же чисто черная плашка такая же хорошая?

Сообщение от ILIAS

Да, эти машины я видел. Интересно как на 1085/1100.

Да неужели? Вы тут в декабре утверждали, что ВСЕ машины КМ, что 6500, 9 летней давности, что современные по качеству печатают одинаково, а теперь такие вопросы задаете?

[ILIAS]

Capitalist, ерунду не городите, опять же будет перед пацанами неудобно.
Для особо непонятливых терпеливо, в Nдцатый раз повторю, повторю тоже самое что говорит brosko и многие другие у которых были ПРО машины Коника разных поколений. Принципиальных отличий по качеству оттиска между ними НЕТ. Нет такого, что новейшие машины печатают принципиально лучше старых. Это не означает что они абсолютно одинаково печатают. Есть нюансы, одним из них я и интересуюсь. Теперь понятно?

[brosko]

На 1085 разницы нет, чисто черный или композит. Визуально нет. Теперь вы спокойно можете ошибиться в макете или сознательно не переводить композитный черный в чисто черный, все отпечатается очень хорошо. Чтобы понять чего вы там отпечатали нужна лупа. Оттенки серого чисто черным стал лучше печатать. Теперь серому тексту можно задать любую процентовку и будет заеб.сь. Но. Плашки процентовые полосатые это ????.ц, старик 6500 ровнее заливает.

Чисто на взгляд, если я дам простому обывателю старую продукцию и новую, ничего он не различит, несмотря на то, что принтеры печатают немного по иному.

Основных отличий вобщем два. Отличное, правильное, растрирование и печать на любых бумагах, тонких толстых, волокнами куда хочешь. Но опять но. Вакуумный лоток недоделан. У него широкий диапазон регулировок, но очень часто при подаче тонких бумаг проскакивают сдвоенные листы. И это после профессионального сталкивания бумаги и тонкой регулировки настроек с применением спец.железок утяжелителей. Так не должно быть, это недоработка. Там всего лишь нужно было сделать отсекатель нижнего листа, как сделано на всех дупловских подачах откуда видимо и взят механизм подачи.
На фрикционном сдвоенная подача у меня была редким недоразумением, а тут может подавать сдвоенные каждую минуту, это баг откровенный.

Третье отличие, тоже баг, очень сильная электризация оттиска, то есть не знаю как у кого, у меня вся продукция слипшаяся. Для каких то вещей это пофиг, а для каких то не очень приятно. Антистатик стоит, помогает только на финише, после небольшой отлежки заряд возвращается. По моему электризуется мажентовый тонер, хотя может и все, но что причина в тонере это 100%.

[brosko]

Юрий, а че там сношать? С6500 будет однозначно лучше 7500, 250 и думаю 550. В конце концов ты не корову покупаешь и не на всю оставшуюся жизнь. И щас их стоимость не просто маленькая, копеешнаЯ. СМОТРИМ. Я продал 6500 за, внимание, 450. Лоток подачи большой как стоил так и стоит сотку. Финишер как минимум 80. Спектрофотометр автомат 15-20. Запчастей тысяч на 30 минимум. Итого тушка досталась покупателю за 250 тысяч с новыми лентами, роликами переноса, носителем. Старые тока фотики. Вопрос. Что вы купите за 250 тысяч сегодня? И сколько вам надо сделать оттисков по 20 рэ за а4, чтобы вернуть эти 250000. А потом переведите эти рубли в евро и вы поймете, что мозг сношать щас не нужно, все на поверхности.

[brosko]

Градиент лучше печатается, но опять же, увидит это только профи, потому что и на старой он печатался неплохо. Вобщем все изменения по качеству на уровне рассматривания через лупу в определенных местах.

[kefir]

тупой вопрос - если качество в целом такое же, зачем тогда радоваться правильному растрированию?

[brosko]

Это могуть понять только полиграфисты.

[kefir]

уел так уел

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от brosko

Третье отличие, тоже баг, очень сильная электризация оттиска, то есть не знаю как у кого, у меня вся продукция слипшаяся. Для каких то вещей это пофиг, а для каких то не очень приятно. Антистатик стоит, помогает только на финише, после небольшой отлежки заряд возвращается. По моему электризуется мажентовый тонер, хотя может и все, но что причина в тонере это 100%.

Мне кажется это сильный такой косяк. Вспоминаю, как когда печатаем черные плашки (композитные/не композитные) и на них потом каждая пылинка видна, если не заламинировать... и это без статики. Со статикой д.б. жутковато

[ЦифраМиг]

Pavel Pe4atnikov, дело даже не в пылинках. Дело в том, что потом листы статичные не подбить нормально, а брошюры хрен перелистнешь страницу - все слипается
Но очень подозрителен тот момент, что Дима единственный, у кого такая беда. Знаю других владельцев новых про коней - нет такой проблемы, после того, как модуль антистатичный вкорячили в аппарат.

[Pavel Pe4atnikov]

ЦифраМиг, Но может другие просто не обращают на это внимания, дескать, так и должно быть или же у них это менее выражено. Если страницы в брошюре потом слипаются, то это что-то точно не в порядке и не в тонере дело.

[ЦифраМиг]

Pavel Pe4atnikov, я ему уже говорил про свое предположение.
Броско же модный товарищ у него Дупло 5000 стоит.
Сначала было все плохо у всех, коника этот факт подтверждала. Потом вышел модуль антистатичный, который прикручивается к 1085/1100 и проблема уходит. У всех, кроме броско
У меня есть предположение, что после того, как статика снялась на машине, она вновь появляется после прохода через листоподбор дупловский. Да, дело в тонере, но и постпечатка тут тоже явно не просто так.

[Yury_classic]

brosko, ну то то лучше чем 7500 то сомнений нет вообще! меня пугает вот что...
пробег всех этих аппаратов 1млн+....понятно, что меняются ресурные зч, но общую усталость отменить нельзя...когда начинают косячить шестеренки, тракты...все , хоть и по мелочи.
притом что:
6500 с пробегом лям+ ----450тыр
250 с пробегом 100-200(сказочный аппарат, ибо не найти)----350-450
550 с пробегом 300-----400-450

глупо упираться только в пробег, но..

[init6]

Yury_classic, У меня пробег 3,5 млн. Прям чтобы сыпалось все - не заметил. Хотя возрастные косячки проскакивают.
Знать бы как дальше с заказами будет - возможно взял бы еще одну 6500.

Знал бы прикуп - жил бы в Сочи...

[Yury_classic]

init6, в точку... будущего нам знать не дано..
вдруг евро ипанет к 200р? или наоборот ЕС развалится через 2 месяца и евро будет стоит 30р?

[init6]

Yury_classic, тут даже дело не в курсах, а будет работа или нет. Т.к. неработающее оборудование - дурная инвестиция.
Хотя смотрю, некоторые коллеги - оптимисты. Да и январь пока вполне рабочий получается.