И снова книги ч.2 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2014, 19:15   #1
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию И снова книги ч.2

Доброго дня.
На днях появился заказ на 6000 книг в твердом переплете.
Условия: предоплата будет стопроцентная. Макеты начнут в начале декабря давать, и примерно надо делать 300 книг в день (один макет на 300 книг). В конце декабря нужно сдать заказ, а лучше раньше.
Заказчик принес образец, что то типа амбарной книги печать внутри 1+1. Твердый переплет. Основа картон, на нем какая то бумага цветная и все это внутрь подогнуто. Блоки сшиты нитками, как я понял по 10 А3. В книге будут 100 листов А4, 150,200 и 300. соток больше всего будет примерно 4500 сказали.
Бумага точно не 80ка, но и не газетка, писчая вроде называют примерно 65 грам на ощупь. Заказчик думает о 80ке, хочет получше что бы была бумага.

Теперь у меня встал вопрос какую технику надо купить на данный заказ. Передавать не буду, хочу окупить технику данным заказом.
Можно конечно и бу присмотреть.
С книгами и переплетами не сталкивался, видел как КБС работает и все.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:25   #41
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

Вот тут не знаю вранье или нет. Зам мне сейчас рассказал, что когда делали заказ в предыдущей типухе. Там были два сотрудника делали все в ручную в смену 200 книг, но печатник им уже листы приносил ирезал после или до он не помнит.
Так вот они все в ручную делали, листы зажимали сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки. А дальше второй в это время готовил обложку и вклеивал блоки.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:34   #42
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Pechantic_ Посмотреть сообщение
сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки.
А чем их металлическая мегаскоба мегастеплера не устраивает тогда? Просто это несколько иная технология, чем описанная ранее, как я понимаю.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:34   #43
LtMarket
Местный
 
Регистрация: 07.08.2013
Адрес: Тамбов
Сообщений: 778
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Pechantic_ Посмотреть сообщение
сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки.
А чем их металлическая мегаскоба мегастеплера не устраивает тогда? Просто это несколько иная технология, чем описанная ранее, как я понимаю.
LtMarket вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:35   #44
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

Народ понимаю тупой вопрос, дайте ссылку на металбинт, и расходку к нему , так понимаю я тогда смогу делать 300 книг, даже один человек. Буду окучивать клиента. И дешевле же будет, это тоже важно клиенту.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:36   #45
Asad
Местный
 
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Pechantic_ Посмотреть сообщение
листы зажимали сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки.
Это меняет дело. Шитье втачку сильно упростит дело, в сравнении с потетрадным.
А вообще им надо предложить на металлической пружине эти книги собирать.
Asad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 23:41   #46
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

Asad, пружины не капают, уже типуха одна предлагала, заказчик отверг, не практично.
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 00:11   #47
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
По умолчанию

_Pechantic_, металбинд полностью не раскрывается. Это по сути скрепление втачку.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 00:22   #48
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

kefir, или кто в теме, он дешевле будет, классической нитки и жесткой обложки? И быстрее делается?
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 00:49   #49
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
По умолчанию

_Pechantic_, по с/с дороже. по времени (если принять, что обложки и в том, и в другом случае готовы заранее) нааааамного быстрее. Обложки по-любому готовить заранее придется, но лучше заказать на комбинате.
Я брал альтернативные каналы для металбинда здесь, правда сейчас не вижу никакой инфы на сайте о каналах и обложках.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 00:50   #50
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,387
Репутация: 464
По умолчанию

О, нашёл. Просто повылазило)
http://www.otlidea.ru/raznoe/channels/
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 01:17   #51
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

_Pechantic_, там считать нада... металбинд быстрее делается, но нужно иметь сразу и обложки и каналы...
и, это... уже нифига не тетрадная-твердый переплет...
ты гонишь... выясни сначала вот эти все обстоятельства
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 03:35   #52
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

_Pechantic_, Главное, чтобы цена была нормальная, а не типа, по себестоимости.
А так, да заказ хороший тогда. Но и серьёзный. И действительно, не думай о будущем. На таком тираже надо заработать сразу, а не потом. Да и не плохо заработать. А то смысла нету ввязываться.
Но если ввязался, то поехали.
1. Да, обложки надо делать заранее. Ну и в принципе, уже начинать делать.
2. Ну а может и 1 надо найти человека, опытного в таких делах. Чтобы не было проблем с технологией и материалами, ну и думаю главное с клеем.
3. Если делать 300 книг в день. То даже при 10-часовом дне, это по 30 книг в час.
4. Ну и надо разобраться с изготовлением блока, заранее. Как можно упростить его изготовление. Просто по печати. Если страницы одинаковые, то ризограф. При печати оборота, ставишь тираж на кол-во листов. Типа 100 листов, вот и блок готов. А если нет, тогда да лучше цифра.
Можно купить дрель типа с 3-4 сверлами. Сверлить и прошивать нитками, в тачку блок.
Ну и опять же, главное, искать кадры, пока есть время. Тебе же надо и другими делами заниматься.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 03:37   #53
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Во блин написал.
А может человека подгнать? Типа в командировку.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 04:04   #54
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,188
Репутация: 38
По умолчанию

Братцы!!!! За день под ключ 300 книг даже на шарнирном переплете, о котором зам. рассказывает - НЕРЕАЛЬНАААА, тем более новичку.
Т.е. напечатать, просверлить, крышки сделать, вставить ....
20 лет книгами занимаюсь именно в условиях небольших типографий, где основное оборудование - это тетка с опытом.
Все это попахивает договорным тендером под конкретного заказчика с невыполнимыми условиями для левых участников открытого аукциона.
Либо ТС что то недоговаривает.
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 04:05   #55
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,188
Репутация: 38
По умолчанию

Братцы!!!! За день под ключ 300 книг даже на шарнирном переплете, о котором зам. рассказывает - НЕРЕАЛЬНАААА, тем более новичку.
Т.е. напечатать, просверлить, крышки сделать, вставить ....
20 лет книгами занимаюсь именно в условиях небольших типографий, где основное оборудование - это тетка с опытом.
Все это попахивает договорным тендером под конкретного заказчика с невыполнимыми условиями для левых участников открытого аукциона.
Либо ТС что то недоговаривает.
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 04:19   #56
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark II Посмотреть сообщение
Все это попахивает договорным тендером под конкретного заказчика с невыполнимыми условиями для левых участников открытого аукциона.
Либо ТС что то недоговаривает.
Так я и не случайно спросил - не с тендерной ли площадки заказец?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 04:31   #57
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,188
Репутация: 206
По умолчанию

Сдавать по 300 книг в день - это действительно чистой воды провокация!
300 книг за день ручками (весь рабочий день, 8 часов, не разгибаясь) - только вставляет блок в крышку, 1 опытная переплетчица со стажем такой работы лет 10, а у вас нет такого человека. И у нее уже есть под рукой готовые блок и крышка...
1500 в неделю и то более легкий вариант, но без опыта и оборудования вам реальней перезаказать этот тираж в другом городе и возить хоть самолетом.
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 04:49   #58
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Pechantic_ Посмотреть сообщение
Так вот они все в ручную делали, листы зажимали сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки. А дальше второй в это время готовил обложку и вклеивал блоки.
У тебя на фотке (сообщение 33) журнал шитый нитками, там "вручную" 300 в день... анреал, ты чото путаешь. Да и на машине тоже вряд ли...
Этот заказ если брать, то месяца 3-4 по частям отдавать...
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 05:02   #59
_Pechantic_
Местный
 
Регистрация: 29.10.2013
Адрес: Сибирь матушка
Сообщений: 1,623
Репутация: 25
По умолчанию

Спасибо вам народ за инфу, так бы влетел бы не хило((
_Pechantic_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2014, 06:28   #60
Евген_
Местный
 
Регистрация: 05.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 309
Репутация: 8
По умолчанию

А прикупить книжную типографию с уже настроенным процессом, если все так может быть выгодно не вариант?
Евген_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:39. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика