И снова книги ч.2

[_Pechantic_]

Доброго дня.
На днях появился заказ на 6000 книг в твердом переплете.
Условия: предоплата будет стопроцентная. Макеты начнут в начале декабря давать, и примерно надо делать 300 книг в день (один макет на 300 книг). В конце декабря нужно сдать заказ, а лучше раньше.
Заказчик принес образец, что то типа амбарной книги печать внутри 1+1. Твердый переплет. Основа картон, на нем какая то бумага цветная и все это внутрь подогнуто. Блоки сшиты нитками, как я понял по 10 А3. В книге будут 100 листов А4, 150,200 и 300. соток больше всего будет примерно 4500 сказали.
Бумага точно не 80ка, но и не газетка, писчая вроде называют примерно 65 грам на ощупь. Заказчик думает о 80ке, хочет получше что бы была бумага.

Теперь у меня встал вопрос какую технику надо купить на данный заказ. Передавать не буду, хочу окупить технику данным заказом.
Можно конечно и бу присмотреть.
С книгами и переплетами не сталкивался, видел как КБС работает и все.

[Sergey_Chel]

Сообщение от _Pechantic_

Критерий успеть в срок и все. Ну край на утро к обеду отдавать те 300 мне так зам сказал.

Это жопа... ты тупо берешь на себя больше, чем сможешь переработать. Они (заказчики там заместители... пох... на тебя сваливают проблемы свои, причем реально материальные ЧИТАЙ ДОГОВОР!!!

[farmacevt]

Отличный заказ, но без опыта сборки не взял бы. Мы вручную подбираем самокопирку 2-3 слоя, далеко не такие объёмы, но порой застрелиться охота.

Для такой скорости 10 бабороботов на листоподборке и десятки метров стеллажей для раскладывания блоков. Потом это фальцевать, сшивать... Не.

[_Pechantic_]

Так настрой я ваш понял народ. А если фальцовка и на две скрепки, упростит дела? Хотя клиент настаивает на нитку.

[farmacevt]

Делали для себя пробные книги тетрадками на скрепке. Получается незначительно толще. Но почему-то страницы быстро начинают из скрепок выскакивать. Копались, но так и не поняли, почему начинает разваливаться.

[Hank]

_Pechantic_, на нитку даже не думай. тебе весь форум говорит - влетишь.
там много технологических этапов - а то что связано со склеиванием требует времени на высыхание. времени на обжим. подрезка блока. штриховка. не дай бог захотят еще скругление. и вообще - такой заход от заказчика - 300 книг в 7б за сутки - это провокация в чистом виде. для неопытных пионеров. может типуха типа парето-принт так сможет отшарашить. но для обычной регионалаьной - нереально.
либо блоки на скрепу с полоской бувинлила и крепим на корешок.
крышки должны быть загодя заготовлены - однозначно.
однозначно ризо - в топку - листоподбор убьет время.
кбс - еще можно себе представить.

[voron_76]

Сообщение от _Pechantic_

Так настрой я ваш понял народ. А если фальцовка и на две скрепки, упростит дела? Хотя клиент настаивает на нитку.

Не упростит. Скобы надо ставить вразбежку, иначе блок получится грибом. Есть автоматические буклетмейкеры, которые позволяют такое?
И клиент совершенно правильно настаивает на нитке, потому что даже вразбежку всё равно будет грибом.

Не ввязывайтесь Вы в это. Вы даже вопрос-то неправильно ставите. Тут проблема не в оборудовании, а в кадрах. У Вас есть люди, набившие руку на твёрдом переплёте? Если нет, то даже думать забудьте.

[_Pechantic_]

voron_76, людей нет, в свое время начинали стенды делать и таблички и всего то откатали второй десяток квадратных метров на стендах, как пришел заказ на 1000 табличек 20 см на 30 см, нужно было сделать клиенту за сутки. Пришел вечером, поговорили сошлись по цене, в 9 утра на след день принес макет и деньги и все на след утро он их получил, да мы опухли их делать. Если бы делали бы в течении месяца, каждый день столько то сдохли, даже если бы заказали keencut, не успел бы прейти.

[Hank]

_Pechantic_, а ты где этот заказ нарыл то? не на тендерной площадке случаем?

[kefir]

ну а книжки это вам не таблички....

[_Pechantic_]

kefir, согласен

[_Pechantic_]

Hank, зам, оказался знакомым и сам предложил такой заказ. Нет это частники не бюджетная организация.

[voron_76]

Сообщение от _Pechantic_

voron_76, людей нет, в свое время начинали стенды делать и таблички и всего то откатали второй десяток квадратных метров на стендах, как пришел заказ на 1000 табличек 20 см на 30 см, нужно было сделать клиенту за сутки. Пришел вечером, поговорили сошлись по цене, в 9 утра на след день принес макет и деньги и все на след утро он их получил, да мы опухли их делать. Если бы делали бы в течении месяца, каждый день столько то сдохли, даже если бы заказали keencut, не успел бы прейти.

Тут вопрос не столько в том, что это сложно физически (я, например, почти уверен, что наша типография вряд ли взялась бы за такой заказ, хотя на книгах специализируется), сколько в том, что тут куча мелочей, которые влияют на качество и приходят только с опытом.

[_Pechantic_]

вот она, похожая, только внутри таблицы.

[Sergey_Chel]

300 в день зае... ПЕРЕПЛЕТАТЬ
внимательно: ПЕРЕПЛЕТАТЬ!
и еще внимательнее: ШИТЬ
глаза не застилай деньгами

[Sergey_Chel]

напечатать проблем нет, а вот это все послепечатка.... офуеешь... думай об этом

[Asad]

Сообщение от _Pechantic_

так время то у меня есть до 3 ноября, тогда должен свое решение сказать

До 3 ноября будет огромной удачей поставить и запустить ниткошвейку. Про научится на ней шить к этому сроку даже заикаться не хочется.

[_Pechantic_]

Sergey_Chel, очкую конечно жесть, но клиент стратегический. Если не обосрусь то прицепом достанется 1500 А1 в течение года, 45000 а4 4+0 в месяц, каталоги на пружине 250 в месяц все вроде, остальное мелочь.

[voron_76]

_Pechantic_, а кто те типографии, которые не выдержали сроки (да ещё и не по разу)?

[LtMarket]

_Pechantic_, искренне желаю удачи!!! Но подумай может прогнуть заказчиков на металбинд? И на печать цифрой (поставишь кучу 4350). Время изготовления сократится прилично, а про стратегических заказчиков это (по моему личному опыту) бабка на двое сказала - очень часто предлагают сделать скидку почти до себестоимость (для входа в объект) вежливо (а чеще не очень) посылаю. чаще всего до следующего объекта найдется следующий, сделавший скидку за вход, а тебе скажут извини, но он дал цену в ххх-раз ниже тебя.

[_Pechantic_]

Вот тут не знаю вранье или нет. Зам мне сейчас рассказал, что когда делали заказ в предыдущей типухе. Там были два сотрудника делали все в ручную в смену 200 книг, но печатник им уже листы приносил ирезал после или до он не помнит.
Так вот они все в ручную делали, листы зажимали сверлили бумагу по лекалу металическому, далее нико сшивали блоки. А дальше второй в это время готовил обложку и вклеивал блоки.