Широкоформатники Епсон. Себестоимость и ценобразование. Делимся расчетами.

[Полиграфистик]

Сегодня посмотрел на пробег своего Шурика 30610. 90 квадратов. Ушло шесть банок оригинального экосольвента Епсон Экосольвен беру по 92 доллара. Итого 92*6=6,2 долл за квадрат! Я прозрел! Рассчитывал на 4 доллара за квадрат!
У кого какие цифры? Поделитесь, плиз!

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от Ellectrik

Глянул на свой принтер, у меня пробег 64 м2. Стоят 2 картриджа полупустых начальных, и два уже поменял. Тоже получается нихило в плане себестоимости,

Так а сколько за квадрат вышло-то?

[Ellectrik]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Так а сколько за квадрат вышло-то?

трудно так сказать, я принтер покупал с выставки, как до этого на нём печатали не знаю, на момент покупки два картриджа было почти под ноль, остальные на половину.
Видимо при запуске много чернил силилось, и при построении профилей и прочего, до моего использования.
За два месяца использования я спечатал 2 ролика 30х1,27м фотобумаги и самоклейки ещё метров 20 точно,+холсты, бэклит. на всё что я печатал ушло где то 1,2 литра чернил (если верить уровню чернил на экранчике плоттера). на счётчике 64м2

[Pavel Pe4atnikov]

Из этого никак не понять: большая или маленькая себ-ть. Впрочем и остальное тоже не понятно ведь 30*1,27*2шт + 20м это 97 метров, а у вас на счетчике 64...

[Ellectrik]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Из этого никак не понять: большая или маленькая себ-ть. Впрочем и остальное тоже не понятно ведь 30*1,27*2шт + 20м это 97 метров, а у вас на счетчике 64...

по поводу счётчика я сам понять не могу, почему так. но даже если я напечатал на 60 м2 - 1,2 литра краски, при расчёте картриджа 4700, литр оригинала стоит 6710. т.е 8052 за 60м2, если считать грубо. 1м2 стоит 134р.
как ушло столько чернил до того как принтер оказался у меня не знаю, но печатал этот принтер очень мало, буквально несколько образцов.

[Pavel Pe4atnikov]

ну 134р это в полтора раза меньше, чем у человека выше.

[Boroda]

Сообщение от Полиграфистик

Если налево попечатал - то как обманул счетчик? Счетчик показывает 90 квадратов.
Все промывки делались казенными чернилами, Паша.
Печать только на баннере и оракале. Заливки есть.)

Так вот я и говорю, что не было ли левака? Т.е. материал весь по количеству совпадает? Т.е. если у тебя недостача оракала, то был левак. Опять таки могли свой принести, на каждом углу ж продается.

То что казенными чернилами я понимаю. Ты их, надеюсь, не учитывал в рассчетах?

Самый как по мне простой путь это перед печатью какого-то большого задания достать все картриджи, взвесить на весах, попечатать, взвесить -- получить результат путем вычитания.

[Ellectrik]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

ну 134р это в полтора раза меньше, чем у человека выше.

да это меньше, но это очень грубо, т.к принтер не с нуля брал, точно сказать не могу. Надо ещё попечатать, только начали работать с ним.

[XXL]

Не принтер, а просто чудо!
У меня 2 рулона баннерной ткани и 3 рулона самоклейки с момента смены банок с краской ушло ) И печатали совсем не такст на белом фоне.
Черный еще есть. И это при цене краски 1900р/литр.

[Pavel Pe4atnikov]

а что за принтер?

[Полиграфистиk]

Сообщение от Snapman

я специально писал статью EPSON SURECOLOR SC-S30610 ЭКОСОЛЬВЕНТ - ICCPRO Максимальная точность цветопередачи
вот там все все написано) с картинками) но если коротко то средняя цена на оригинале 75р это при цене за картридж 4500р - $145
а за какую банку вы 92 отдате? может за картридж?

если жмет ценник то могу перевести вам ваш принтер на нашу совместимку + все нужные профили строются бесплатно.

на худой конец можем вам перестроить профили персонально на ваш РИП

T6881 (C13T688100) Картридж 700 мл. Black
T6882 (C13T688200) Картридж 700 мл. Cyan
T6883 (C13T688300) Картридж 700 мл. Magenta
T6884 (C13T688400) Картридж 700 мл. Yellow

Эти. 92 долл.

У вас по 145 долл такие? И средний расход 75 рублей квадрат, или 2.34 доллара? Как-то очень мало!

700*4=2800 мл. Или 145$*4=580 долл. 580/2.34=248 квадратов!
Если 2800/248=11 милилитров на квадрат. Не маловато ли? Не верю!

[Полиграфистиk]

Сообщение от feofan_grek

Я конечно могу ошибаться, но при запуске нового плоттера идет заполнение системы чернилами и причем немалым объемом. Это учитывалось?
Я поначалу от трат чернил на своем пигментнике тоже немного был в удрученном состоянии, но потом все разъяснилось - эта зараза никак не могла прокачаться. Расход упал через неделю.

Тоже вариант. Я имею ввиду заполнение пустого плоттера чернилами. Но не думаю, что туда ушло так много.

[Полиграфистиk]

Сегодня взвесил все картриджи. И пустые, и почти пустые и полные. Все записал. Про большое задание тоже думал, но надо знать сколько весит миллилитр, чтобы посчитать точно.

Кстати, когда принтер заглючил делали кучу прочисток. Канистра отработки на том момент была на почти 2/3 полна. Но там была и стпртовая промывочная жидкость. Это тоже надо учитывать. Завтра вылью всю отработку и запломбирую канистру.

Борода, если делался левак, то все равно счетчик квадратов все посчитал? Чернила ушли, квадраты увеличились на счетчике принтера! Все правильно!

[Полиграфистиk]

А у кого сколько в отработку уходит и за сколько квадратов?

[Полиграфистиk]

Сообщение от BIG

Как начинать с полиграфией - так ДС-шки, и только потом с ростом объёмов 700-ай, а тут "война план покажет"... Не по-бизнесменски...

Как раз наоброт. Очень по-бизнесменски. Тогда я стартовал, мое время стоило дешево. А сейчас оно подорожало. Поэтому ковыряние в плоттере - себе дороже. Есть проекты поглобальнее!
И еще одно. В дусях я разбирался по умолчанию, так как насмотрелся как их ремонтируют сервисники, когда работал на дядю. А разбираться в сольвенте нет никакого желания!

[mrak]

Сообщение от Полиграфистиk

Тогда я стартовал, мое время стоило дешево. А сейчас оно подорожало.

Сообщение от Полиграфистиk

А разбираться в сольвенте нет никакого желания!

Вот бывают же золотые слова у вас.

[Nikit0s]

Может быть никому не надо , но тем не менее:
у нас работают три штуки Мьюто 2005 года выпуска. Проблем особо нет.
Мелкие проблемы решаем (микросхему перепаять или подшипники поменять).
Вдумайтесь - станкам по 8 лет, и они отлично работают. И таких три штуки.
Головы меняем, конечно, но как правило в год уходит 2-3 головы на три принтера (головы DX-4).

Это уже статистика.

И еще у нас есть Эпсон 9700.

Печатал он по 50-200 квадратов в месяц, с самого начала его окупаемость была под вопросом. Несколько месяцев назад поменяли голову. Сейчас опять проблема -- голова начала терять Циан

Есть о чем подумать.

Предварительный результат раздумий -- продать Эпсон и купить еще один Мьюто

[Полиграфистиk]

Nikit0s, я не лезу туда, где сильно воняет, стоимость квадрата с печатью на оракале/баннере 3-4 доллара. Это не мое! Да и денег там нет особо!

У меня офисный плоттер с офигенным фотокачеством. Почти не воняет, копаться в нем желания нет. Куплен для того, чтобы не зависеть от идиотов-шириков, которые вечно срывают сроки, экономить деньги на курьере, сберечь своих клиентов и гарантировать им качество, а также печатать мало и дорого.
Особой ставки на 30610 никто не делал. Взяли, чтобы был полный комплекс услуг по широкоформатке.

[Nikit0s]

Полиграфистиk, упс. Я персонально ни к кому не обращался.

Так у нас тоже интерьерники. Стоимость квадрата 10 долларов.

Мьюто особо не производит трехметровые принтеры. Это раз.

Epson GS6000 -- это Мьюто, поставляемый по OEM-контракту, это два.

Все остальные ШФ-принтеры Эпсон -- это Мьюто по OEM, либо купленные лицензии. Это три.

Просто считаю своим долгом донести до тех, кто не в теме -- Эпсон молодцы, производят лучшие в мире головы для интерьерной печати.

Но, лучше бы они продолжали заниматься именно этим.

ШФ-печать, даже интерьерная -- это не их тема.

Мьюто занимается этим уже примерно лет 20.

А Эпсон упорно хочет сам захватить этот рынок.


Скорее всего Эпсон купит Мьюто в течение ближайших не то что лет, а может быть и месяцев.

Это будет ОЧЕНЬ большой удар для всей индустрии.

Конкуренцию Мимаки в секторе коммерческой печати Эпсон не сможет составить еще долгие годы в силу ряда причин.

Единственный конкурент, который сдерживал Мимаки в интерьерке -- это был Мьюто. Если все их наработки накроются тазом -- мы в России будем в полной попе.

Поясню:
1. Мьюто починить может любой инженер с советским образованием.
Причиной тому -- элементарная структура материнской платы, где все понятно любому выпускнику советского профильного ВУЗа.
Был случай, когда "нерешаемую" проблему решил пацан в соседнем ларьке по ремонту сотовых телефонов за чашку кофе. Мамой клянусь -- это правда!!!
При том что покупка новой "мамы" обошлась бы примерно в $2000.
2. Мьюто без проблем может работать "как есть" -- безо всяких кожухов и прочей лабуды. Именно так они у нас и работают. Чуть какая проблема -- мы ее сразу видим и решаем. Да, это дурдом, но такова наша жизнь.
Чтобы добраться до корня причин в "настоящем" Эпсоне -- надо разобрать половину принтера, а это время и деньги. И не факт что удастся что-то понять. Т.к. идеология Эпсона всем известна -- если что-то не работает -- меняем либо мамку, либо голову, либо весь остальной принтер целиком.
Принтеры Эпсон не рассчитаны на то, что их используют НА ПРОИЗВОДСТВЕ. Принтеры Эпсон рассчитаны на ОФИСНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ.

В этом и есть вся проблема.

[Boroda]

Сообщение от Полиграфистиk

Сегодня взвесил все картриджи. И пустые, и почти пустые и полные. Все записал. Про большое задание тоже думал, но надо знать сколько весит миллилитр, чтобы посчитать точно.

Русик, ну так если есть новый полный, и пустой то можно посчитать сколько весить мл.

[Полиграфистиk]

Сообщение от Boroda

Русик, ну так если есть новый полный, и пустой то можно посчитать сколько весить мл.

Ага,так они тебе и налили ровно 700 мл? Ты в это веришь?
И потом. Знаю по 9700. Если принтер говорит, что картридж пуст, то шприцом вытягивается еще очень много чернил. Чип срабатывает загодя, чтобы помпа не сдохла.