Что лучше для лазерника ColorMunki Design или ColorMunki Photo - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Управление цветом

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2009, 16:43   #1
Oleg
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 92
Репутация: 0
Icon24 Что лучше для лазерника ColorMunki Design или ColorMunki Photo

Народ может кто слышал чем они отличаются, подскажите какой лучше?
Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:27   #61
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
нет, я еще раз повторю Корел никакого профиля не прикрепляет к массиву данных.
Это все можно проверить печатая в файл ps (prn), потом можно отдистиллить с установкой High Quality Print, которая Leave Color Unchaged. Далее объекты можно пооткрывать в Шопе (растр), Илле (вектор) и потыкать рецептуру. Заодно увидеть сообщение Document Doese not Have embedded profile
Хорошо. Сегодня попробую.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:53   #62
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

ILIAS, что Корел никакого профиля не прикрепляет к массиву данных

Согласен.

Последний раз редактировалось Любознательный дилетант.; 16.02.2009 в 17:30..
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 17:06   #63
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

ну и ...
не вижу никаких противоречий со сказанным мной
много мутных маркетинговых слов, типа
Цитата:
Управление цветом также обеспечивает точное воспроизведение цвета
но никакой конкретики.
Я утверждаю, что ЦМИК не меняется и никакого профиля не прикрепляется. Метод проверки я предложил. Цветоделиться будет РГБ, естественно, куда ж ему деваться, хочешь не хочешь, а надо его как-то в ЦМИК переводить, тут профиля и работают, как я уже говорил выше.
Цитата:
Internal RGB - profile Composite Printer, если галка Apply Profile при печати включена, если выключена, то черт знает что, вроде бы profile Internal RGB -Separation Printer
Попробую еще раз изложить кратко свою позицию.

Корел при печати (на PS принтер при output bitmap as CMYK) делает только цветоделение РГБ-ЦМИК, оно зависит от профиля под галкой Apply profile (output profile) и Internal RGB (input profile). Передележку ЦМИК-ЦМИК Корел не делает. Если стоит output bitmap as RGB, тогда он делает передележку ЦМИК-РГБ. И никаких профилей к массиву данных в печать Корел не прикрепляет никогда.

Я так считаю. Если я неправ, то пусть мне докажут.
Все эти "запутки" и дают репутацию Корла, как заморочной программы в смысле работы с цветом.
ИМХО это издержки от желания рабоатать как с РГБ, так и с ЦМИК объектами в одном файле. Повторюсь также, что всегда надежнее при этом, чтобы избежать ковыряния в этих заморочках делать Publish to PDF с установкой output all objects as Native.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 17:19   #64
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Internal RGB - profile Composite Printer, если галка Apply Profile при печати включена, если выключена, то черт знает что, вроде бы profile Internal RGB -Separation Printer
Да, получается, если галка включена, скорее всего используется Composite Printer/Separation Printer, а вот если выключена, то наверняка какой-то другой алгоритм. А вот какой?
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 17:37   #65
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

если галка включена, то никаких сомнений нет - под галкой в скобочках пишется имя профиля. Он либо тот, что стоит под Composite Printer, либо тот профиль, что подменяет его при установках Advanced Printer Settings, вызываемых кликом по Composite Printer. А вот в какой ЦМИК конвертится РГБ при выключенной галке я не знаю, логика непонятна.
В профиль ЦМИК, который стоит под Separation printer происходит конверсия при выполнении в Кореле действия Convert to Bitmap --- CMYK.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 18:35   #66
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
В профиль ЦМИК, который стоит под Separation printer происходит конверсия при выполнении в Кореле действия Convert to Bitmap --- CMYK.
Вот это тоже под вопросом.

Справка Корел:
"Преобразовать в растровое изображение.

3. Выберите разрешение в списке Разрешение.

4. Выберите цветовой режим в списке Цветовой режим.

5. Установите любой из следующих флажков.

• Применять профиль ICC: применяются цветовые профили ICC, которые приводят цвета, используемые на устройствах, и цвета цветовых изображений в соответствие со стандартом. "

С каким стандартом?????
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 20:04   #67
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Вот это тоже под вопросом.
если взять РГБ растр и сделать Bitmap-Mode-CMYK то Корел прямо скажет, что для преобразования будет выбран текущий профиль Separation Printer
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 20:38   #68
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
если взять РГБ растр и сделать Bitmap-Mode-CMYK то Корел прямо скажет, что для преобразования будет выбран текущий профиль Separation Printer

ILIAS, у Вас какая версия Корел?

Вот моя версия, мне ничего не говорит, какой профиль будет выбран для конвертации в CMYK (т.н. конверт ту битмап). Первое изображение внизу.

Но при изменении цветового режима изображения с RGB на CMYK Корел мне говорит, что будет применен профиль принтера смешения. Вторая картинка внизу.

По аналогии и получаем, что применялся профиль смешения? Так?
Изображения
Тип файла: jpg Захват.jpg (37.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg Захват2.jpg (22.1 Кб, 4 просмотров)

Последний раз редактировалось Любознательный дилетант.; 16.02.2009 в 20:44..
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 23:27   #69
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
По аналогии и получаем, что применялся профиль смешения? Так?
да так, еще можно проверить меняя разные профиля Separation Printer
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 23:29   #70
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

ILIAS, у меня еще вопросы есть к тебе, но это завтра, сегодня тираж надо допечатать.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 08:10   #71
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
да так, еще можно проверить меняя разные профиля Separation Printer
Тогда какой алгоритм/профиль применяется при убранной галке в "применить профиль ICC"?
Картинка внизу:

P.S. А в этой теме не оффтоп? Может ветку завести "Управление цветом в Корел"? И туда с начала обсуждения Корела всё и перенести?
Изображения
Тип файла: jpg Захват.jpg (37.0 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось Любознательный дилетант.; 17.02.2009 в 09:50..
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2009, 14:41   #72
Oleg
Пользователь
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 92
Репутация: 0
По умолчанию

Так погодите, давайте про обезьянку, я смотрю она к железу привязывается, дак это что если я на компах захочу железо обнови, я им не смогу пользоватся?
Oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 20:47   #73
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
А вот в какой ЦМИК конвертится РГБ при выключенной галке я не знаю, логика непонятна.
В этом случае преобразование делается на основе некоей встроенной таблицы и дает "неконтролируемые и обычно неприглядные результаты цветоделения"
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 21:04   #74
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Alex40, по аналогии с Ваше цитатой:
Цитата:
Сообщение от Alex40 Посмотреть сообщение
В этом случае преобразование делается на основе некоей встроенной таблицы и дает "неконтролируемые и обычно неприглядные результаты цветоделения"
Преобразовываем в растровое изображение (конверт ту битмап):
"применить профиль ICC"
1. Ставим галку - профиль Separation Printer.
2. Убираем галку - на основе некоей встроенной таблицы.

Так?
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2009, 21:46   #75
Alex40
Местный
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Петербург
Сообщений: 492
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Alex40, по аналогии с Ваше цитатой:

Преобразовываем в растровое изображение (конверт ту битмап):
"применить профиль ICC"
1. Ставим галку - профиль Separation Printer.
2. Убираем галку - на основе некоей встроенной таблицы.

Так?
Так. По этой причине необходимо в колор менеджмент нарисовать стрелки от internal rgb к separtion и к composite, иначе по своей таблице будет переделивать. Не забывайте, что все это касается только преобразований RGB->CMYK или RGB->RGB. CMYK->CMYK никак, только на выводе при имитации (длинная кривая стрелка). Но там происходит по моему пониманию ассигн, а не конверт, что не так интересно
Alex40 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика