Печать игральных карт мелкими тиражами - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2012, 14:10   #1
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию Печать игральных карт мелкими тиражами

Производим игральные карты на карточном пластике и карточном картоне, используя офсетную печать. Но поступает множество запросов на изготовление мелких тираже от нескольких колод до 50-100, что для офсета не приемлемо. Что можете посоветовать? Цифровую или струйную печать? Картон до 300 г\m2 и до 0,3 мм. И главная проблема, с которой столкнулись, это точное совмещение лицевой и обратной стороны - сколько пробовали на разных лазерных принтерах, никак не получалось.@
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:39   #21
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
Спасибо за предложение. Интересно. А какова будет стоимость печати с двух сторон, исходя из того, что колода карт в 54 листа разместится на трех листах А3, а колода 36 листов - на двух листах. И тираж от одной до 100-200 колод. Можно по e-mail vvagin@pochta.ru
Не так дорого УФ печать может стоить в тиражах. Не знаю, делают ли карты на тонком пластике... (я в карты не играю), либо это просто картон без ламинации, либо теслин с ламинацией, либо сам пластик 0,2-0,3 мм - печать на белом материале (без белого цвета и выборочного лака) может вписаться на формат А3 с двух сторон по 130 руб. ( 7,22 руб. за карту). А с выборочным лаком было бы гораздо интереснее! . Материал и вырубка не включены. Печать будет объемная, как шелкография, приятная на ощупь - это не будет считаться краплеными картами?

Последний раз редактировалось Manolis; 25.01.2012 в 10:42..
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:43   #22
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данил_ Посмотреть сообщение
УФ дорого все же, да и смысл? Я так понимаю вопрос в том, как добиться качества на принтерах среднего класса.
Если уж УФ пошло, тогда проще делать из пластика. Есть специальный тонкий пластик, не 0,3 мм, а 0,2 или даже вроде 0,15. Карта получится где-то 0,4-0,5 мм, колода 18 мм. Зато и потребительские характеристики у таких карт будут на порядок выше.
И стандартный размер карты игральной почти похож на пластиковую 86*56 и 86*54 соответственно. Так что и рубить их можно обычным вырубщиком.
Вложения в оборудования не больше 30-50 т.р. Производительность от 1 до 3 колод в час примерно.
Конечно, вопрос в том, как добиться качества на принтерах среднего класса в малых тиражах ! Что касается пластика, то настоящие игральные карты печатаются офсетом на специальном карточном пластике 0,3 мм и размер карт 63х88 и 58х88 мм, чем мы и занимаемся Выполненые работы / Изготовим / Карты на заказ. Материал для дисконтных и пр. пластиковых карт иной.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:51   #23
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Не так дорого УФ печать может стоить в тиражах. Не знаю, делают ли карты на тонком пластике... (я в карты не играю), либо это просто картон без ламинации, либо теслин с ламинацией, либо сам пластик 0,2-0,3 мм - печать на белом материале (без белого цвета и выборочного лака) может вписаться на формат А3 с двух сторон по 130 руб. ( 7,22 руб. за карту). А с выборочным лаком было бы гораздо интереснее! . Материал и вырубка не включены. Печать будет объемная, как шелкография, приятная на ощупь - это не будет считаться краплеными картами?
Вы умножьте Вашу цену на 54 игральные карты, добавьте стоимость европейского карточного картона, вырубку, подбор карт по мастям и номиналу, коробочку, упаковку в коробочку и целлофанирование с отрывной нитью - может быть одну колоду кто-то и купит -)
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 11:04   #24
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Данил_ Посмотреть сообщение
УФ дорого все же, да и смысл? Я так понимаю вопрос в том, как добиться качества на принтерах среднего класса.
Если уж УФ пошло, тогда проще делать из пластика. Есть специальный тонкий пластик, не 0,3 мм, а 0,2 или даже вроде 0,15. Карта получится где-то 0,4-0,5 мм, колода 18 мм. Зато и потребительские характеристики у таких карт будут на порядок выше.
И стандартный размер карты игральной почти похож на пластиковую 86*56 и 86*54 соответственно. Так что и рубить их можно обычным вырубщиком.
Вложения в оборудования не больше 30-50 т.р. Производительность от 1 до 3 колод в час примерно.
Что касается материалов для игральных карт, то не надо изобретать велосипед. Все материалы в мире уже опробованы - Материал игральных карт / Статьи / Изготовим / Карты на заказ
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 11:15   #25
Manolis
Profi
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,241
Репутация: 115
Отправить сообщение для Manolis с помощью ICQ Отправить сообщение для Manolis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
Вы умножьте Вашу цену на 54 игральные карты, добавьте стоимость европейского карточного картона, вырубку, подбор карт по мастям и номиналу, коробочку, упаковку в коробочку и целлофанирование с отрывной нитью - может быть одну колоду кто-то и купит -)
Это же эксклюзивные карты малым тиражом - вполне реально. Хоть с портретами родственников У нас были лишь индивидуальные заказы и то во времена жизни казино...
Manolis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 01:07   #26
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Manolis Посмотреть сообщение
Это же эксклюзивные карты малым тиражом - вполне реально. Хоть с портретами родственников У нас были лишь индивидуальные заказы и то во времена жизни казино...
Если бы мы жили в закрытом мире, как в Корее, то может быть Ваше предложение кого-то бы и заинтересовало. Но на сегодняшний день масса сервисов, и довольно качественных, где можно заказать персональные карты и по разумной цене. Например, Bicycle Personalized Cards Pricing. А что касается портретов родственников, то опять же это не Ваша задача и работа - я ведь запрашиваю только листовую печать и на чем ее можно делать по разумным ценам для потребителя.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 01:41   #27
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию

Ну и на ночь глядя такой вариант: печатать лицо и оборот на 2-х бумажках (картон или меловка в половину толщины нужной карты), подрезка листов по меткам, склейка, вырубка. Плюсы - совмещение, толщина карты.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 10:22   #28
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
Ну и на ночь глядя такой вариант: печатать лицо и оборот на 2-х бумажках (картон или меловка в половину толщины нужной карты), подрезка листов по меткам, склейка, вырубка. Плюсы - совмещение, толщина карты.
Есть специальный карточный картон, на котором печатает весь мир, в том числе и мелкими тиражами, в том числе и на каких-то определенных принтерах. Зачем изобретать велосипед с этими бумажками? Давайте обменяемся мнением о том, какое оборудование подойдет и позволит держать приемлемую цену для массового клиента.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:07   #29
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
Давайте обменяемся мнением о том, какое оборудование подойдет и позволит держать приемлемую цену для массового клиента.
Давайте! С удовольствием. Но подойдет или нет с наш 6000 конь - с уверенностью можно будет сказать только после эксперимента. Вы так и не ответили на вопрос как вы вырубаете колоды. Предположу, что на туннельном прессе (или как он правильно называется);-)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:23   #30
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Давайте! С удовольствием. Но подойдет или нет с наш 6000 конь - с уверенностью можно будет сказать только после эксперимента. Вы так и не ответили на вопрос как вы вырубаете колоды. Предположу, что на туннельном прессе (или как он правильно называется);-)
Если Вы имеете ввиду основное производство с офсетной печатью. то для больших тиражей у нас специальное оборудование с ролевой резкой, подбором и последующей высечкой (типа Rollem). Для нестандартных размеров и пластиковых карт используем высечной пресс (стакан, туннельном прессе и т.п.) Для мелких партий, по которым я начал обсуждение приобрели специальные приспособления для двух форматов (покер и бридж), где используется ролевая резка на точные по формату прямоугольники с последующим скруглением углов в ручном режиме.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 11:31   #31
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Давайте! С удовольствием. Но подойдет или нет с наш 6000 конь - с уверенностью можно будет сказать только после эксперимента
6000 и 7000 конь вполне может подойти (если Вы имеете ввиду Konica Minolta). На Полиграфинтере пробовали на маленьких, то ли С360, то ли С280, Совмещения не получилось. Могу выслать сетку в формате А4, можно попробовать совмещение на вашем аппарате на Color Copy 300 гр/м2. Но опять же интересует цена.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 14:26   #32
Данил_
Местный
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Киров
Сообщений: 143
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
6000 и 7000 конь вполне может подойти (если Вы имеете ввиду Konica Minolta). На Полиграфинтере пробовали на маленьких, то ли С360, то ли С280, Совмещения не получилось.
Не получилось может потому что не настроенно. Там ведь есть тесты совмещения и для каждого типа бумаги они разные, и просто так - пришел, увидел, напечатал - не получится.

Скорее всего дело в картоне, если несовмещение гуляет на 10-ти листах, то просто бумага проскальзывает на валиках или типа того.

Сейчас глянул, не все эти картоны Koehler вообще подходят для лазерников, в основном офсет, шелкуха, тиснение... Так что.. может и не будет даже получаться.

Последний раз редактировалось Данил_; 26.01.2012 в 14:28..
Данил_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 15:23   #33
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Vlady. А киньте в личку свою сетку - послезавтра попробую на своем Каноне - если вас это устроит.
И два вопроса - какая бумага и почему А4.
(К сожалению Koehlera в данный момент у меня нет).
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 16:03   #34
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
6000 и 7000 конь вполне может подойти (если Вы имеете ввиду Konica Minolta).
пробовали на маленьких, то ли С360, то ли С280, Совмещения не получилось.
Могу выслать сетку в формате А4, можно попробовать совмещение на вашем аппарате на Color Copy 300 гр/м2. Но опять же интересует цена.
Да, Конику-Минолту Пресс 6000.
И не получится.
Шлите на info () quadratone-print.ru
Про колоркопи 300-ку скажу сразу - все будет хОКкей, мы ее тоннами потребляем. Интереснее на спецбумаге.
Про цену - присылайте сетку, в ответ напишу стоимости тиражей
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 17:42   #35
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

andypo,
А4, потому что машинки для малого тиража под A4. Но печатать можно и на А3, расположив их соответственно
Вложения
Тип файла: pdf Макет 9.pdf (1.31 Мб, 35 просмотров)
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2012, 19:05   #36
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,668
Репутация: 153
По умолчанию

Попробовал на 250 Хабе, картон КристалБорд 230 (он жестче чем колоркопи 300) - нормально совмещается +/- 0,5мм). Если взять картон плотнее (карточный 280-310?) - не потянет и не запечатаеся.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 08:40   #37
Vlady
Новичок
 
Аватар для Vlady
 
Регистрация: 27.04.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 22
Репутация: 0
Отправить сообщение для Vlady с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Murik Посмотреть сообщение
Попробовал на 250 Хабе, картон КристалБорд 230 (он жестче чем колоркопи 300) - нормально совмещается +/- 0,5мм). Если взять картон плотнее (карточный 280-310?) - не потянет и не запечатаеся.
Не слишком разбираюсь в сленге - что есть 250 Хаб? Что касается картона, то мы на подобной тоже печатаем, только большей плотности. Материал игральных карт / Статьи / Изготовим / Карты на заказ Картон, естественно, более упруг и более пригоден, чем Колоркопи. Просто последний у всех всегда есть под рукой, для того, чтобы попробовать. Да, и разрезаны листы достаточно ровно.
Vlady вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 13:48   #38
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию

Vlady, В названии темы есть слово "игральные", или вы хотите печатать "сувенирные" карты?

Цитата:
Сообщение от Vlady Посмотреть сообщение
Но на сегодняшний день масса сервисов, и довольно качественных, где можно заказать персональные карты и по разумной цене. Например, Bicycle Personalized Cards Pricing.
Они печатают на HP Indigo, потому что это единственный вариант цифровой печати цветами Pantone. C минимальными отклонениями цвета в тираже.
Если вам нужны "сувенирные" карты, то Minolta или Samsung особой разницы нет
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 14:28   #39
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Vlady
На своем Canon CLC3200 распечатал вашу сетку на SilverImage 300, ColorCopy 300
и какой-то картон для детского творчества по 6 А4, с интервалом первая-вторая сторона 20 мин.
Результат: три точки совмещены в 0, правый верхний угол разница лицо-оборот 0.3мм. На бумаге смотрели на просвет с помощью мелкоскопа со шкалой, на картоне пришлось прокалывать.
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 14:30   #40
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

ПыСы: смотрели по внутреннему пунктиру - я так понимаю это чистый размер
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:40. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика