Печать игральных карт мелкими тиражами

[Vlady]

Производим игральные карты на карточном пластике и карточном картоне, используя офсетную печать. Но поступает множество запросов на изготовление мелких тираже от нескольких колод до 50-100, что для офсета не приемлемо. Что можете посоветовать? Цифровую или струйную печать? Картон до 300 г\m2 и до 0,3 мм. И главная проблема, с которой столкнулись, это точное совмещение лицевой и обратной стороны - сколько пробовали на разных лазерных принтерах, никак не получалось.@

[Михаил]

Ну не получалось, а на сколько мм не совпадает?

[Данил_]

Несовмещение можно регулировать, по крайней мере у машин с дуплексом. А так, можно двигать макет, но для этого нужно тогда оставлять довольно большие поля, 15 мм, не меньше. Вот.
И добиться совмещения можно будет.

[andypo]

В свое время, лет 5 назад, был опыт печати карт на Canon CLC32XX.
Печатали на Koehlere 280-310гр от Александра Брауна. Пробовали и матовый и глянец. Совмещение лицо-оборот практически в ноль.
Аппарат немного подстраивали и постоянно следили, как забирает бумагу (самое муторное).
А в остальном проблем не было. Тиражики делали 20-50 колод. Трудности были только с красивым и необычным дизайном карт.

[Vlady]

В зависимости от принтеров от 2 мм

[Vlady]

Сообщение от Данил_

Несовмещение можно регулировать, по крайней мере у машин с дуплексом. А так, можно двигать макет, но для этого нужно тогда оставлять довольно большие поля, 15 мм, не меньше. Вот.
И добиться совмещения можно будет.

К сожалению, не получается таких полей: на А4 верхнее-нижнее поля 12 мм, боковые - 6 мм.

[Mallard]

Сообщение от Vlady

В зависимости от принтеров от 2 мм

На каких принтерах пробовали, если не секрет? Я в общем-то проблемы не вижу, например для отстроенной по конкретной бумаге конико ПРО 2 мм - это нереально много

[Vlady]

Сообщение от Mallard

На каких принтерах пробовали, если не секрет? Я в общем-то проблемы не вижу, например для отстроенной по конкретной бумаге конико ПРО 2 мм - это нереально много

На на разных OKI до 9650, на Konica Minolta, на Xerox. Материал - карточный картон Koehler или Arjo, или двухсторонний мелованый картон до 300 гр/м2

[moldprint]

Сообщение от Vlady

двухсторонний мелованый картон до 300 гр/м2

это предел для стандартных лазерных ус-тв, существуют "доделки-переделки" принтеров OKI от мелких американских производителей. Поищите на YouTube

P.S.если бюджет резиновый тогда HP Indigo и Xerox Igen
P.P.S. bicycle печатает карты на HP indigo 7000

[Данил_]

Сообщение от Vlady

К сожалению, не получается таких полей: на А4 верхнее-нижнее поля 12 мм, боковые - 6 мм.

А в какой стороне уводит. У нас, на Херох ДС 240, нижние поля печатало неровно, даже после настройки, возможно из-за роликов захвата. Хотя иногда почему-то нижнее поле было допустим 12 мм, а верхнее 8, и если перевернуть макет оборота на 180, то совмещалось более менее. Хотя да, 1мм точность, это был предел, особенно на 200-300 граммах.
Но иногда глюки бывали и в Кореле, он сам как-то сдвигал макет к одному из краев. Как вариант можно попробовать из ПДФ распечатать, или eps в рип закинуть, если есть он.
Если есть возможность, то не плохо бы поговорить с сервисниками, в большинстве случаев ничего вразумительного не скажут, но найти отправную точку для понимания сути проблемы можно.
По идее несовмещений быть не должно. 0,5 мм это максимум. Вопрос в том как этого добиться

[rkowalyov]

совмещение на коне 5500 вполне нормальное, особенно если рубашка без всяких рамочек и параллельных краям орнаментов

[Данил_]

Сообщение от Vlady

На на разных OKI до 9650, на Konica Minolta, на Xerox. Материал - карточный картон Koehler или Arjo, или двухсторонний мелованый картон до 300 гр/м2

Карточный картон... да еще меловка, да тут сложнее. Обычно их машины и так с трудом кушают... Да еще вторую сторону... На старой Конике-Минолте и одностороний картон гулял и по длине-высоте и по диагонали даже
Как вариант, надо рубашку карты делать текстурой без швов. А иначе тогда никак. А если есть на ней изображение (ну мало ли) то в макете и двигать его в ту сторону в которую уводит, чтоб при подрезке компенсировать несовмещения.

[Vlady]

Сообщение от moldprint

это предел для стандартных лазерных ус-тв, существуют "доделки-переделки" принтеров OKI от мелких американских производителей. Поищите на YouTube

P.S.если бюджет резиновый тогда HP Indigo и Xerox Igen
P.P.S. bicycle печатает карты на HP indigo 7000

HP Indigo и Xerox Igen - отличные машины, но для большей загруженности.
Bicycle печатает офсетом. Кто Вам сказал про HP Indigo?

[Vlady]

Сообщение от Данил_

А в какой стороне уводит. У нас, на Херох ДС 240, нижние поля печатало неровно, даже после настройки, возможно из-за роликов захвата. Хотя иногда почему-то нижнее поле было допустим 12 мм, а верхнее 8, и если перевернуть макет оборота на 180, то совмещалось более менее. Хотя да, 1мм точность, это был предел, особенно на 200-300 граммах.
Но иногда глюки бывали и в Кореле, он сам как-то сдвигал макет к одному из краев. Как вариант можно попробовать из ПДФ распечатать, или eps в рип закинуть, если есть он.
Если есть возможность, то не плохо бы поговорить с сервисниками, в большинстве случаев ничего вразумительного не скажут, но найти отправную точку для понимания сути проблемы можно.
По идее несовмещений быть не должно. 0,5 мм это максимум. Вопрос в том как этого добиться

Если по горизонтали и удавалось настраивать, то в бок все равно уводило.

[Vlady]

Сообщение от rkowalyov

совмещение на коне 5500 вполне нормальное, особенно если рубашка без всяких рамочек и параллельных краям орнаментов

В основном рубашки с белой каймой и прямоугольной рамкой внутри.

[Mallard]

Сообщение от Vlady

Если по горизонтали и удавалось настраивать

Если есть желание, привозите дестяток листов 330 на 487 и макеты карт (только боже упаси не в кореле, ПДФ, спуск на лист не собирайте), будем пробовать. Даже интересно, что это за картон такой.

[Лошарик]

Vlady, чем вырубаете карты? Сильно интересно чем вырубаете и как.

В своё время были заказы, пришлось изготавливать станок для вырубки и специальные штампы. % брака около 60-70. Считалось очень хорошо. Принимал специалист. Задача не обнаружить отличия карт в колоде. Опознанию подлежало не более 5 карт в колоде.

[Manolis]

Проблема совмещения решается на УФ-принтерах - материал неподвижен, лазерная точка прицела начала координат, печать на любом материале - хоть картон, хоть тонкий пластик, хоть черный тачкавер, хоть прозрачный (для начинающих картежников, чтобы можно было подглядывать ) можем сделать пробу. У нас Mimaki UJF-3042.

[Данил_]

Сообщение от Manolis

Проблема совмещения решается на УФ-принтерах - материал неподвижен, лазерная точка прицела начала координат, печать на любом материале - хоть картон, хоть тонкий пластик, хоть черный тачкавер, хоть прозрачный (для начинающих картежников, чтобы можно было подглядывать ) можем сделать пробу. У нас Mimaki UJF-3042.

УФ дорого все же, да и смысл? Я так понимаю вопрос в том, как добиться качества на принтерах среднего класса.
Если уж УФ пошло, тогда проще делать из пластика. Есть специальный тонкий пластик, не 0,3 мм, а 0,2 или даже вроде 0,15. Карта получится где-то 0,4-0,5 мм, колода 18 мм. Зато и потребительские характеристики у таких карт будут на порядок выше.
И стандартный размер карты игральной почти похож на пластиковую 86*56 и 86*54 соответственно. Так что и рубить их можно обычным вырубщиком.
Вложения в оборудования не больше 30-50 т.р. Производительность от 1 до 3 колод в час примерно.

[Vlady]

Сообщение от Manolis

Проблема совмещения решается на УФ-принтерах - материал неподвижен, лазерная точка прицела начала координат, печать на любом материале - хоть картон, хоть тонкий пластик, хоть черный тачкавер, хоть прозрачный (для начинающих картежников, чтобы можно было подглядывать ) можем сделать пробу. У нас Mimaki UJF-3042.

Спасибо за предложение. Интересно. А какова будет стоимость печати с двух сторон, исходя из того, что колода карт в 54 листа разместится на трех листах А3, а колода 36 листов - на двух листах. И тираж от одной до 100-200 колод. Можно по e-mail vvagin@pochta.ru