|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
04.07.2021, 14:58 | #1 |
Коммерческий агент
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 3,328
Репутация: 148
|
Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
В связи с переездом из нашего подвала в новое помещение (нормальный первый этаж с прямым заездом и шириной входного проема 1050 мм. ), возникла давняя идея стать обладателем нормального резательного аппарата. Требования: ширина реза не менее 720 мм. - лучше больше, чтобы боковину вырванивать было удобно. в хорошем состоянии без постоянных поломок, относительно свежие (до 15 лет). воздушный стол гидравлика бюджет до 12 тыс евро. Первоначально уже зарезервировал аппарат типа ideal 7228-06 или 7228-95. Первый с гидравликой, второй обычный электромеханический. Из плюсов: -дешевле на 30-40% чем серьезные аппараты. -наиболее компатные (вес 600 кг) -много знакомых инженеров, которые могут помочь с настройкой - есть сервисная документация Но как сказали мне умные люди, что протащить эти "компатные" резаки через мои проемы будет сложнее чем более массивные версии, т.к. их разобрать довольно сложно. Родилась мысль, что надо найти нормальный серьезный резак "легко удаляемым задним столом", чтобы занести его в помещение по частям. Почитав форум и пообщавшись с коллегами я понял, что самый толковый вариант это Полар 78. Я мониторю уже несколько месяцев, но не могу найти варианты, которые вписываются в бюджет и заявленный возраст. У проверенного поставщика в настоящее время есть несколько вариантов. ideal (eba) 7228-06LT - 7000 евро (2009 год выглядит как новый) с боковыми столами, запасным ножом и полной комплектацией. все хорошо но в собранном состоянии к нам не залезет. Даже без боковых столов. perfecta 76sc (2008 гда - в отличном состоянии, выглядит как новый) , с запасным ножом, без боковых столов. Если в нем есть возможность удалить задний стол то его длина будет всего 1400 мм а ширина без стола не более 850 . Это самый компатный вариант. Но вопрос: насколько легко удаляется задний стол? Ценник 10-11 тыс. евро. perfecta 76TVC - еще одни вариант за аналогичные деньги но на 3 года старше чем sc, зато есть большой экран. Или там есть еще отличия между этими версиями? Есть еще вариант Schneider Senator 78 e-line 2011 года. В отличном состоянии, выглядит как новый. ценник 11.5 тыс евро. Визуально его задний стол имеет существенно меньше разных надстроек и должен разбираться легче чем у Перфекты. Но как на самом деле, непонятно. Комплектация c запасным ножом. Из плюсов 78 ширина реза комфортнее. но ширина резака 1640, т.е. в разобранном состоянии им будет сложнее маневрировать в наших поворотах между коридорами, выше риски не пройти. Если пролезет 1600. То у Перфеты есть вариант с шириной реза 920. где ширина аппарата будет 1580. т.е. комфортнее сенатора. Но опять же вопрос, как легко разбирается перфекта? Дорогие друзья. будут рад выслушать ваши мнения\мысли. может был у кого опыт разбора подобных аппаратов и затаскивания в относительно узкие проемы?
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д. Последний раз редактировалось taner; 04.07.2021 в 15:05.. |
13.07.2021, 19:47 | #201 |
Местный
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,097
Репутация: 17
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
13.07.2021, 19:56 | #202 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
та не))) тут многие говорят, что каждый рез делают на глаз, управляя крутилкой))) говорят, что и программами не пользуются, мол медленно это все получается))) А крутилкой мол и быстрее и точнее)))
И раздув только мешает, даже выключенный))) Так и хочется им предложить ножницы))) |
13.07.2021, 20:15 | #203 |
Местный
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 3,686
Репутация: 153
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
13.07.2021, 20:27 | #204 | |
Местный
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,097
Репутация: 17
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
ну так тут форум топовых спецов |
|
13.07.2021, 21:18 | #205 |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Может пора тему переименовать |
13.07.2021, 22:10 | #206 | |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
|
|
13.07.2021, 23:05 | #207 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
brosko, я с Тобой полностью согласен))
Без обид, мои слова были не более, чем стеб)) Но мы реально ручкой не пользовались) |
13.07.2021, 23:35 | #208 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, ты тут писал, работала Максима 80 годов. На них не было программ и мониторов, если только она не была доработана. И вот как это интересно бы знать вы не пользовались крутилкой, если там вообще другого варианта нет?
|
14.07.2021, 00:43 | #209 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
Долго думали поставить на эту Максиму компьютерное управление... Но потом все же купили Шнайдер - на нем уже тоже все резали с пульта управления))) Кстати, в этом году, я случайно нашел нашу Максиму))) До сих пор она жива, до сих пор в работе с тем же дорогущим к ней ножом))) |
|
14.07.2021, 01:11 | #210 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
ну резали же, крутили. И претензия была не к крутилке. Что касается точности реза, ну да, там затл ходит туда сюда и влево-вправо с люфтом. Но не сказать что критично для большинства работ, но конешно немецкие резаки сделаны получше в этом плане, но и цена просто несопоставима. И никакого головняка с электроникой.
Последний раз редактировалось brosko; 14.07.2021 в 01:13.. |
|
14.07.2021, 01:18 | #211 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
чтобы народ понял правильно, любой резак не будет резать идеально все время, если не делать во-первых калибровку, а во-вторых, если не регулировать подпрессовку в зависимости от разрезаемого материала. Так как процедуры эти делаются человеком, то и присутствие человеческого фактора никто не отменял.
Что касается линии с погрешностью 0,5мм я не верю, просто там тоже скорее всего были такие спецы, что не могли настроить линию под эту погрешность. Или покажите что это за чудо такое Последний раз редактировалось brosko; 14.07.2021 в 01:22.. |
14.07.2021, 01:52 | #212 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
нда, в этикетировочном оборудовании нет такого понятия, есть точность позиционирования, вот она то и +-0,5 у хороших производителей и говорит лишь о том, что ваша этикетка будет наклеена ровно, т.е., перепад высот левого и правого краев будет в пределах 0,5мм.
|
14.07.2021, 08:44 | #213 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
конечно резали, а куда деваться? И претензия была именно к крутилке, к точности позиционирования в ручном режиме (особенно, когда вся точность - это шкала рулетки)
Цитата:
Электроники там вообще никакой не было))) вся схема сделана на электромагнитных реле в самой примитивной логике И-ИЛИ-НЕ. Но проблема была в окисленных контактах этих реле, которые иногда тупо не замыкались))) В общем-то и продавали резак из-за того, что никто не захотел с ним в музее разбираться. Сняли все реле, разобрали их, отмыли/зачистили все контакты - тогда уже можно стало работать на этой машине))) Зато сам резак нам тогда обошелся в 1500 долларов))) |
|
14.07.2021, 08:55 | #214 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
Сначала на линии сотрудницы пытались сами как-то сортировать наши этикетки по размеру... Потом сказали: нафиг-нафиг перелайте нам все в один размер... |
|
14.07.2021, 12:07 | #215 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
d_Serg, да дело не столько в оборудовании этикеровочном, нет там датчиков размера этикетки, сколько в том, что вы совсем криво порезали. Этикетка надо полагать для кильки в томатном соусе, к шпротам вас бы не подпустили ))). Там же высота банки небольшая, потому этикетка узкая, но длинная, конешно в таком случае хвост будет кидать. Но тут дело не в станке, и на хорошем можно такие вещи резать криво. Тут даже не в кревизне дело, а в усилии подпрессовки, оно влияет на равномерность размера в пачке. При слабой подпрессовке листы в середине пачке короче верхних и нижних, что на максиме частенько бывает.
Последний раз редактировалось brosko; 14.07.2021 в 12:14.. |
14.07.2021, 13:07 | #216 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
да, это были именно рыбные консервы... этикетка длинная... хвост гулял очень сильно(((
Цитата:
не надо на нас бочку катить, у нас была образцовая типография! Печатали И шпроты!!! Правда, однажды, печатник перепутал формы....На шпротной этикетке печать в 2 цвета - типа золото по черному.... А печатник напечатал наоборот!!! Где-то полмиллиона этикеток.... Я уже планировал ехать к заказчику с коньяком, чтобы они тираж выкупили хотя бы по стоимости бумаги.... Заказчик выкупил за полную стоимость!!!! Потом эти же этикетки еще пару раз заказывал, говорит мол их продукция сразу отличалась на прилавках магазинов от конкурентов)))) |
|
16.07.2021, 01:25 | #217 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,262
Репутация: 54
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
16.07.2021, 10:10 | #218 |
Местный
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: РФ С-З
Сообщений: 2,586
Репутация: 47
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
|
16.07.2021, 17:37 | #219 | |
Местный
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 724
Репутация: 11
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
Цитата:
|
|
16.07.2021, 17:40 | #220 |
Местный
Регистрация: 29.01.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 724
Репутация: 11
|
Re: Perfecta 76 SC\tvc vs Schneider Senator 78 E-line vs Ideal
А у нас постоянно разные размеры. Даже а6 это и 148*105 и 145*100 и 150*100 и так далее. Хер программ наберёшь.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |