Сергею KudesNIK про С610 и С711 вопрос

[Бей]

Уважаемый KudesNIK, прсвети плиз.

В прошлом годе вышел Оки С610 (интересный аппарат). Недавно вышел С711. Позиционируется как на базе 610, но более мощный.
Какая меж ними всёж разница.

Общее:
- печка
- лента переноса
- дуплекс
- доп. лотки
- память, ...

Отличие:
- тонеркартриджи
- фотобарабаны

Интересует.
А кинематика? Насколько она отлична?

[KudesNIK]

Саша, всё по сути одинаковое. Единственное заметное отличие заключается в том, что лоток у 711-го побольше, на целую пачку бумаги и тонер-картриджи больше по габаритам, благодаря чему в них действительно входит больше тонера.
Наличие 700й серии в нашей линейке - лишь дань традиции. Где-то в европе существует какой-то офигительный контракт, прописанный еще под С7200. По этому контракту принтеры заменяются на своих прямых потомков. Вот и приходится производить этих потомков, чтобы обеспечить условия по тому контракту. Сумма контракта и количество потребляемых по нему принтеров делает эту авантюру экономически целесообразной. Особенно если учесть, что по сути и 610й и 711й сделаны на базе всё того же базового движка, который впервые был представлен в конце 2007 года с выходом принтеров серии С5600--С5900.
На сегодня же мы доигрались с ценами на С810 до того, что он уже стоит дешевле, чем С711й, но при этом является принтером формата А3 и, естественно, дешевле него печатает. В частности сегодня запущена акция, по которой С810n в розницу будет стоить 39900 руб. Недурственно для принтера формата А3? В то время как единственный прямой конкурент на рынке - HP 5220, стоит лишь немногим дешевле 50000р.
В общем для рынка в целом С711 - тупиковая ветвь. Гораздо более взвешенным приобретением, если речь будет идти о цветниках Оки, будет бесспорно С810 или С830.

[Бей]

Серёга, огромаднейшее спасибо!
У меня просто балалайка Фазер 6200, 350000 клк. отметелила, да в добавок, практически в 2 раза дороже себестоимость клика чем 610/711 в настоящее время. Пора менять не задумываясь, просто на что?
Теперь вопрос снят. Ишо раз рахмат.

[Андрей Александрович]

У меня 6200 уже полтора года у углу стоит (в коробке) после неудачного перевода на совместимые тонеры. НЕ послушал тебя Саша. Жалко выбрасывать, столько бабок за него в свое время выложил.

Вот тоже думкаю про OKI. Нахваливают его под фольгирование. На Develope не очень качественно выходит.
Вот только под визитки 810-й вряд-ли подойдет.

[Pavlik315]

Сообщение от Андрей Александрович

Вот только под визитки 810-й вряд-ли подойдет

Это почему это? Как раз для визиток отлично подходит, да не очень хорошо у него плашки получаются, зато какая запечатка фактуры!

[Андрей Александрович]

На 280-300 бумаге, сдохнут барабаны.

[Бей]

Андрей, они на визитках себя должны окупать. По крайней мере цену на визитки нужно выставлять с учетом этого фактора.
Потом, насколько меньше будут ходить-то.
У меня Фазёр, свои фотобарабаны и узел переноса, согласно заявленого по паспорту сроку отхаживает, а он тоже не расчитан на 300 г/м, только на 216.

[Бей]

Читал-читал вчера весь вечер про С810.

Как бы две слабины у него отмечают реальные владельцы.

- изначально не хочет сам брать в работу плотные бумаги. Дружными согласованными усилиями вопрос решили.
- проблемы с запеканием тонера на тех же плотных бумагах.

Лично меня это больше всего волнует. Насколько плохо держится тонер.
Предлагалось даже 2-й раз через печку принтера гнать отпечатки. Это мне кажется уже запредельщина какая-то. Понятно что, 9650 - решение всех этих проблем (а так же отказ от разучивания шаманских плясок под бубен при переводе на альтернативный тонер). Потом, привлекательный ценник у совсем голого 810, который напрочь без мозгов. А чего его так задешево решили продавать? Ой подвох чую.

Может ну его на фиг. Присмотреться к 610 или 711.
А что? Мне для срочной замены своего старичка А4, который исключительно под визитки. Эти новенькие Окушки работают с бумагой по паспорту до 250 г/м. Логично ожидать от них, что и с 300-кой справятся. Альтернативный тонер мало интересен, но не помешает, а рано или поздно, если 610 действительно такой популярный, то и его заставят кушать.

Может кто-нибудь из реальных владельцев 610 не побоялся нарушить евоный паспортный режим. Как тонер на дизайнерку фактурную ложИться (или лОжиться)?

[alex76]

С610 машина очень достойная
Новые цветные принтеры Oki 610, Oki C610n, Oki C610dn, цена, расходные материалы.
По поводу 610 реальное тестирование которое 100% подтвердисось временем
Тестирование цветного принтера Oki C610n. Печать визиток на бумаге 280 грамм.
По дуплексам вообще вне конкуренции.
Один наш клиент заявляет, что 610 таскает на УРА дизайнерский метализированный картон 300 грамм серебро и ложит на 5 тонер. Я пока не видел распечаток, сейчас он у нас берет тонер на заправку этого принтера. Тиражи конечно смешные по 100 отпечатков, как только получу распечатки, сразу выставлю результаты.
По поводу 711 у нее есть один плюс по сравнеию с 610.
Цветные принтеры ОКИ Oki C711, Oki C711dn, Oki C711cdtn, характеристики, цена
У 610 6К тонера - 5.700 руб.
У 711 11,5К тонера - 7.500 руб.
И еще мелочь ресурс 711 - 100К
Ресурс 610 - 75К в месяц.
Дуплекс 711 - 220 гр по паспорту (конструктив не похож на Oki)
Дуплекс 610 - 120 гр.

[Бей]

alex76, недостаток информации с толку сбивает.

На Оки.ру ничего про С711 не сказано
На Белорусском Оки есть чуток информации про 711, но не полная она
У поляков болше, но похоже залепухи ещё не отслежены. Наприме про дуплекс ляхи пишут, что 610 64-120 г/м, а 711 64-220 г/м. В тоже время в Аксессуарах и у 610 и у 711 на дуплекс один и тот же код заказа (01272601).

А реальных, живых обладателей С711, тех кто успел воспользоваться правом первой ночи, ещё не наблюдается. Спросить конкретно не у кого.
Что у 711 подкупает, так это:
- максимальная нагрузка, а соответственно рекомандованная среднемесячная, побольше будет;
- 1-й трей на 520, а не на жалкие 300.

[Андрей Александрович]

Oki 810 дешевле Oki 830 за счет отсутствия аппаратной поддержки языков упраления PostScript и PCL. 810-й имеет другую панель управления с менее наглядным двухстрочным LCD индикатором. Также принтер Оки 810 имеет 128 Mb (против 256Mb у 830 модели) и отсутствует возможность наращивания оперативной памяти.
810-й GDI - принтер, со всеми последствиями. Уж лучше PCL пусть формата А4.

[KudesNIK]

А чего его так задешево решили продавать? Ой подвох чую.

Конкуренция обострилась: у Хьюлета появился 5220, Ксерокс цена на 7500 скинул. А С810 - самый удобный вариант из тех, который позволит обострить ее и немного склонить в пользу OKI в преддверии "печатного сезона" за счёт снижения цены.

Логично ожидать от них, что и с 300-кой справятся.

Вот отсюда и появляются мифы о том, что плохо бумагу берёт, плохо тонер закрепляет и прочая. Потому как совершенству ж нет предела. Максимум 220. А дай 250 попробую... О, получилось! А 280 возьмёт? Ух-ты, взял! А теперь 300 сунем. И 300 тянет! Круто... Целую неделю круто.
А потом "оки плохо бумагу берёт и тонер закрепляет".
Так ведь не просто ж так написано, что он расчитан на 220 грамм. Работали б на 220, до сих пор бы и бумагу брал и тонер закреплял. А экстрим ещё ни одному механизму добра не сделал...
По поводу ресурсов я бы не стал делать выводов, так как, повторюсь, движок у них один, а цифры, приведённые в ТТХ на эту тему - не более, чем маркетинг.

На 280-300 бумаге, сдохнут барабаны.

Они и 5й части своего ресурса не успеют отходить, как окупятся на такой бумаге! Ценник-то на них посмотрите, и не забивайте голову ерундой: сдохнут не сдохнут... Сдохнут ну и фиг с ними!

Также принтер Оки 810 имеет 128 Mb (против 256Mb у 830 модели)

Сие стоит расценивать лишь как недостаток второго. Потому как GDI-принтеру достаточно и 32Мб, а вставлено 128 - четырёхкратный запас. А PCL/PS принтеру 256Мб однозначно не хватит на печать, скажем, баннера 1200мм в режиме ProQ2400.

[Бей]

Сообщение от KudesNIK

Логично ожидать от них, что и с 300-кой справятся.
Вот отсюда и появляются мифы о том, что плохо бумагу берёт, плохо тонер закрепляет и прочая

Сергей, я вообще-то С610 имел в виду с его заявленными по паспорту 250 г/м. От 250-ти до 300 совсем ничего.
Просто личный опыт мучания Фазера 6200, который максимум на 216 г/м рассчитан, а в 90% заданий бумагу получал 300 г/м и ничего, не издох еще.
Самое интересное, блок фотобарабанов и ролик переноса изображания, у меня на нем ходят заявленные 30 и 15 тыр соответственно, без намека на желание сдохнуть преждевременно. Печка тоже свой ресурс вырабатывает.
Правда сей аппарат разрабатывался и выпускался еще тогда, когда деревья были большими и вода мокрее.
Тогда еще о какой-то надежности, запасе прочности и бла-бла-бла, задумывались.
А сейчас что, неужто все так поплохело?

[Андрей Александрович]

хер 6200 - был в свое время очень крутым аппаратом. Разработан для цветопроб.

[alex76]

Вообще-то тема не про Xerox.
ну раз так, сейчас по этой схемы выпускается 6360.
Однако. Печмех Konica-Minolta, тонер дешевый молотый, а стоит дороже самого дорого. Плюс печмех изначально страдает не лучшим сведением.

[KudesNIK]

А сейчас что, неужто все так поплохело?

Увы. При чем - у всех (ну по крайней мере у принтеров нонешних точно - за большие машины не скажу - не в курсах). С запасом их уже не делают.

[Бей]

А в компесацию за такое гадство, цветные лазерники становятся всё дешевше и дешевше.
Меня терзают смутные сомнения, что производители данной техники, повторяют ситуацию со струйниками, когда наступил период и принтеры стали продаваться за чисто символическую, ну уж явно ниже себестоимости производства цену.

[KudesNIK]

Сообщение от Бей

А в компесацию за такое гадство, цветные лазерники становятся всё дешевше и дешевше.

А расходка для них всё дороже и дороже...

Меня терзают смутные сомнения, что производители данной техники, повторяют ситуацию со струйниками, когда наступил период и принтеры стали продаваться за чисто символическую, ну уж явно ниже себестоимости производства цену.

Так и на лазерниках это уже давно в обиходе. Ты думаешь стоимость производства ч/б лазерника начального уровня меньше 100 долларов, которые за него просят? Да фиг там! Он гораздо дороже 150 долларов в производстве обходится. А его еще надо привезти и растаможить, всем дистрибуторам и дилерам свою маржу с этого получить и итоге на полке красавец стоИт за 3000 рублей. Цветники тоже уверенным шагом движутся в этом направлении. Младшие тоже все идут в убыток. Аппараты типа обсуждаемых тут - с небольшой прибылью. Формат А3 - с заметной прибылью (я имею в виду то, что получает производитель, а не дилеры). А делать при таком раскладе убыточные аппараты ещё и надёжными вообще не реально, так как это будет означать дальнейшее повышение их себестоимости...

[Андрей Александрович]

Сообщение от alex76

Вообще-то тема не про Xerox.
ну раз так, сейчас по этой схемы выпускается 6360.
Однако. Печмех Konica-Minolta, тонер дешевый молотый, а стоит дороже самого дорого. Плюс печмех изначально страдает не лучшим сведением.

6350 не является приемником 6200.

[amorf]

Так под одни визитки что же лучше ???

с610 или с810 ???

на с610 есть в продаже чипы, или возможность отключать чипы как в топике о с810 (отстучать морзянку в шиппинг мод) ????