Подбор оборудования

[Эленна]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прошу помочь в подборе оборудования для открытия салона печати.
Вводные данные. Город на Дальнем Востоке, порядка 100000 населения.
Мы - семейная пара. Супруг – профессиональный дизайнер, рекламщик. Навыки в наружной рекламе – от разработки дизайнмакета до монтажа. Изготовление сувенирки – может практически все. Не слишком силен в техническом обслуживании оборудования. Я занимаюсь бухгалтерией и 1С, есть своя небольшая ООО помимо основной работы.
Есть желание создать свой салон дизайна и печати, возможно, добавится ФНД. Основной конкурент – цифровой салон, расположен вблизи техуниверситета. Остальные – либо мелкие точки с парой принтеров, либо рекламные агентства наружной рекламы, для них сувенирка – это побочка, занимаются от случая к случаю.
Для салона откроем ИП на супруга, УСН Доходы-Расходы.
Сейчас пишу бизнес-план. Составили примерный список оборудования. Цены указаны по данным Форофиса (не сочтите за рекламу, это чтобы хоть от чего-то оттолкнуться, еще буду мониторить цены).

Принтер Epson L805 24490,00
МФУ Canon imageRUNNER ADVANCE DX C3720i 118925,00
Принтер Epson L805 24490,00
Струйный плоттер Canon imagePROGRAF TM-200 39000,00
Принтер Canon I-SENSYS LBP6030B 14000,00
Либо Принтер Ricoh SP 230DNw
Принтер Epson L1800 57990,00
Переплетчик на пластиковую пружину Bulros S 2021 10324,00
Пакетный ламинатор FGK PDA3-330L 5445,00
Резак для бумаги Bulros 320 V+ 64350,00
Биговщик Grafalex A3 9279,00
Обрезчик углов Lemore 2 (R 6 мм) 4244,00
Резак для бумаги Cyklos TC 660 7765,00
Плоский термопресс Grafalex XY-201 33785,00
Резак для бумаги Bulros 829-2 3750,00
В наличии есть кружечный термопресс Bulros T-200Y и принтер Epson L132.
Прошу вашего мнения по перечню. Может, что-то стоит заменить, добавить, исключить?
Еще добавится компьютер с монитором под работу с дизайном.
С радостью приму предложения по приобретению оборудования по разумным ценам, возможно БУ в хорошем состоянии.

[Эленна]

Сообщение от dali

Широкоформатный принтер надо брать А0 формата. Такие заказы часто бывают, обидно было бы упустить клиента к конкуренту из-за того, что изначально сэкономили на ширине печати. На таком принтере хорошо печатать чертежи, он для этого идеально создан. Вы будете около студентов открываться? Кроме того - холсты тоже на нем хорошо печатаются, и тут ширина важна. На тот же А1 формат нужны припуски при натяжке, на А1 бы ширины не хватило. В списке не вижу режущего плоттера для нарезки термотрансферной пленки. Термопресс хороший выбрали, мне нравится площадь запечатки. У меня этой фирмы термопресс 38*38 см, все отлично работает, уже 8 лет. Под сублимацию лучше взять принтер А3. Дизайнер и бухгалтер - хорошая связка для работы. Будут ли работники? Если нет - то может имеет смысл оформить самозанятость - чтоб экономить на налогах?

Спасибо за совет по принтеру. Про самозанятость думали, но у нас к ним пока настороженное отношение, это сразу минус заказы от организаций. Работники в перспективе будут, но я планировала ИП оставить так, чтобы не заморачиваться с отчетностью, а персонал принимать в ООО, у нас так часто делается для "оптимизации".

[Эленна]

Сообщение от dercar

Ну, я, конечно, не такой опытный и состоятельных как товарищи.
Но могу сказать только определённо, что лемур брать не стоит. Он хоть и выглядит очень похожим на вариор ад, но на самом деле сильно отличается в худшую сторону. А вариор и сам по себе не фонтан.
А ещё я не понял - зачем два л805?

Про лемур учтем, спасибо. Про 805 - опечатка, один, конечно).

[Tokis]

Все нормально, открывайтесь. Мастодонты бывают неповоротливы и весьма консервативны. У новичков есть преимущество - у них много энтузиазма и еще нет выгорания на фоне профдеформации.

[MaxMaster]

Эленна,по уму вам для начала нужно следующее:
км с250, резак бовей 460/480, кэнон тм200, эпсон 1800, какую-нибудь киосеру А4, пару брошюровщиков на металл/пластик, ламинатор и комплект для сублимации.

На всё это хватит примерно миллиона-полутора (не надо забывать, что еще нужны компы, софт, мебель, расходные материалы, деньги на аренду и всякие попутные расходы).
Как минимум, если дело не пойдет, это всё можно будет продать.
А тот список, что вы написали изначально - это просто выкинутые деньги. И работать нормально не получится, и продать этот хлам нереально.

[Эленна]

Сообщение от zverla5

Второй десяток? Мой eba 10/720 , третий десяток пошел.
Тс рассматривает новой оборудование, вот я ему и подкинул набор пионера

Не совсем так, б/у тоже рассматриваем.
Собственно говоря, это перечень для того, чтобы определиться с потребностью в данном оборудовании, функционалом, стоимостью обслуживания, производителем и так далее. Ну и по ценам прикинуть.
Кое-что полезное для себя уже услышала, спасибо откликнувшимся).

[zverla5]

Мастер прав, только заместо км 250, хотя бы свеженькую xerox с60 за 500-600к в идеале будет

[knokrf]

Сообщение от zverla5

Будет главпечатью в своем городе, хотя думаю даже в 100к городе есть печатня 1-2 норм

Вот по этому советы от городов миллионников для 100к не работают. Там все по другому.

[astraprint]

Эленна, добавлю свои 5 копеек, есть небольшой опыт в кописалонах)
Для начала надо понять на каких клиентов рассчитываете.
1. Студенты и ВУЗ.
Для такого направления вполне достаточно
1. Коника С224. Можно найти б/у в хорошем состоянии в районе 100-120тр. Аппараты отличные, практически неубиваемые, хлопот особых не составляют. Говорю так как есть опыт использования как раз для копировальных работ таких МФУ, пробеги были по 800к и без проблем работали, практически ничего в них не менял.
2. Чернобелый принтер. Для меня идеал - эти киосера 4100, сейчас они типа p3050dn. Отличный скоростной аппарат, который за 5 минут заправляется девочкой оператором копицентра. Отлично работает на совместимом тонере, до 300к пробега точно хлопот не будет, ну ладно, до 200к. Брать новым, цена вопрос в районе 30тр.
3. Широкоформат уже выяснили, что Кенон. А1 или А0, лучше подсмотреть у конкурентов, что лучше идет. Наверно, А0 лучше, цена не сильно кусается.
4. Резак 1,3м роликовый
5. Резак гильотинный. Не покупайте ту хрень электрическую китайскую, что подобрали. Лучше купить механического китайца с винтовым прижимом типа Grafalex 470A или идеал 4700/4705. Идеал бу можно найти за 40-50тр.
6. Ламинатор тот, который Вы указали.
7. Переплетчик на пластиковую пружину. Лучше поищите бу брендовые, типа Renz Combi-S. Отличный аппарат. Не берите китай за 10-15тр, это реально выброс денег на ветер.
8. Переплетчик для дипломов. Не знаю как у Вас, мы переплетали дипломы станком MetalBind. Новые они дорогие, ищи бу, лучше Opus MB 300. С ним тупо удобнее.
9. Какой-нить струйник для фоток и для фнд заодно. Типа эпсона Л805. Да, для фнд по хорошему прикупить вспышки и фотик. Могу продать за недорого, если что))) Остались после закрытия салона.
10. Компы. Новые не покупайте. Можно купить на авито за недорого нормальные компы брендовые типа HP, Lenovo. Для копицентра их вполне достаточно. Цена вопроса в районе 5-6тр. за комп. По ПО думайте сами сразу или потом купить лицензию на винду и офис.
11. Касса. ну тут от 20тр.
12. Торговое оборудование.

Для студентов это, вроде бы, достаточный набор инструментов. Если успеете и решитесь открываться до мая, то попадаете на летную сессию, самый шоколадный сезон в году у всех кописалонов страны)
В принципе, если удачно откроетесь, то можно рассчитывать за 2 месяца отбить вложенные средства, ну или большую часть.
Далее, в июле, идет сезон ФНД (фото на документы). Абитуриенты просто валят фотографироваться, помимо этого делая кучу ксерокопий своих школьных документов (аттестаты и прочее).

С заработанного на сессию можно прикупить сувенирку.
Термопресс, брать не менее а3 (40х50), 38х38 нахрен не нужен, это тупо ограничение себя. Какой брать: нового китайца или американца/англичанина бу? Для себя я решил, что лучше взять брендовый бу, типа Адкинса, которому уже более 20 лет, работает как новый)
К термопрессу сублимационный принтер типа эпсона l1300 и режущий плоттер для термопленок.
По эпсону. Цена на новый принтер в районе 45тр. За эти же деньги можно найти плоттер А2 эпсон 4400/4450 бу. У меня 4450. Рекомендую! просто избавитесь от большой кучи геморроя с офисными балалайками. Были у меня на субли и Т1100, и 1410, и Р800, все это просто жуткая шняга по сравнению с 4450) Просто советую от души)
По режущему плоттеру. Здесь ничего не скажу за китайцев, т.к. никогда их в пользовании не было. Всегда были брендовые, сначала Графтек, сейчас Самокат. Купите лучше сразу хороший плоттер типа графтека 6000-60. Бу в районе 100к. Он и пленки отлично режет, и наклейки с контурной резкой тоже. Есть аналоги Мимаки, Роланды, GCC, Самокаты. Возможно и китайские плоттеры хороши, но не знаю по ним ничего.

Это что касается студентов)
Если речь идет о клиентах юриках, то тут совсем другой список оборудования.
Как уже писали выше, стоимость входа туда совсем на 500тр.

[astraprint]

Сообщение от Эленна

Переплетчик на пластиковую пружину Bulros S 2021 10324,00
Резак для бумаги Bulros 320 V+ 64350,00
Биговщик Grafalex A3 9279,00
Обрезчик углов Lemore 2 (R 6 мм) 4244,00
Резак для бумаги Cyklos TC 660 7765,00

Вот эту кучу мусора точно покупать не нужно, это прям 100%.

[BeliySlon]

Может это только в наших краях так, но студенты уже год как работы по почте сдают (и чертежи и итоговые) из-за ковида.

[astraprint]

Сообщение от BeliySlon

Может это только в наших краях так, но студенты уже год как работы по почте сдают (и чертежи и итоговые) из-за ковида.

Да, сейчас на самом деле тяжеловато со студентами.

[knokrf]

Сообщение от BeliySlon

Может это только в наших краях так, но студенты уже год как работы по почте сдают (и чертежи и итоговые) из-за ковида.

Не. Мы тоже так думали когда сидели на самоизоляции. А как вышли и они как повалили. Просто завал был. Такую хрень по чертежам печатали. Я хоть не инженер, но чертежей печатаю не мало. А там jpg в А4, растягивали до А1 и сдавали. Студентов с бумагой было очень много.

[Tokha]

Сообщение от MaxMaster

Для какой нормальной работы? Такие машины берутся для объемов от 500к в месяц.
Я живу в городе с населением 100 тыщ. Даже если вся ч/б печать будет делаться у меня, не наберется такого объема.
так что это уже троллинг, а не советы. Это все равно, что советовать человеку, который спрашивает какой лопатой лучше грядки копать, купить экскаватор.

эм.... такие машины не ставят на ч/б распечатку "на улицу". А вот например 100 ч/б книжек страниц по 400-500 - это уже десятая часть этого объема в одном заказе... Правда, это совсем другой набор постпечатного оборудования и вообще другая заточка фирмы

[MaxMaster]

Tokha, о чём и речь.
Это как с офсетом: сам по себе станок - бесполезный кусок железа, если нет соответствующей допечатки/постпечатки и объемов.

[knokrf]

А по ходу дела: что лучше будет коника 224 или ксерокс 7830?

[Эленна]

Много полезного услышала, спасибо за советы по существу вопроса.
Хоть понятней, в какую сторону двигаться.

[knokrf]

Сообщение от Эленна

Много полезного услышала, спасибо за советы по существу вопроса.
Хоть понятней, в какую сторону двигаться.

А вообще покупайте все частями. Неизвестно, что пойдет именно у Вас. Это и от района может зависеть. Я так жа в начале много чего набрал, что вообще не пригодилось.

[pvova]

Да и с ООО не торопитесь. Зарегистрируйте пока только одну ИП или ООО. Не надо плодить несколько фирм.
Может лучше на работу принимать уже ИПэшника. Пусть он сам и отчитывается. Ну или самозанятого.

[Эленна]

Сообщение от pvova

Да и с ООО не торопитесь. Зарегистрируйте пока только одну ИП или ООО. Не надо плодить несколько фирм.
Может лучше на работу принимать уже ИПэшника. Пусть он сам и отчитывается. Ну или самозанятого.

ООО у меня есть, уже 12 лет ему. Но оно заточено под ИТ-услуги, поэтому на УСН "Доходы". А с новым видом деятельности это будет крайне невыгодно. И перейти на "Доходы-Расходы" можно будет только с нового года.
Да, хотела еще спросить не совсем по теме. Ходят устойчивые слухи, что налоговая проявляет нездоровый интерес к фирмам, имеющим разнородные виды деятельности. Многие именно поэтому создают ИП или другое юрлицо, чтобы каждое занималось каким-то одним направлением. Как у вас с этим дело обстоит?

[pvova]

Сообщение от Эленна

ООО у меня есть, уже 12 лет ему. Но оно заточено под ИТ-услуги, поэтому на УСН "Доходы". А с новым видом деятельности это будет крайне невыгодно. И перейти на "Доходы-Расходы" можно будет только с нового года.
Да, хотела еще спросить не совсем по теме. Ходят устойчивые слухи, что налоговая проявляет нездоровый интерес к фирмам, имеющим разнородные виды деятельности. Многие именно поэтому создают ИП или другое юрлицо, чтобы каждое занималось каким-то одним направлением. Как у вас с этим дело обстоит?

Ничего не могу сказать.
Ну и поработойте под этим ООО чуток. ничего страшного. Когда дело пойдет тогда и будете новое что-то открывать. Уж может и опять лучше ООО.