Выбор экосольвентных чернил, усадка ПВХ-пленки

[krml]

Имею проблему очень сильной усадки виниловой самоклейки после печати экосольвентом Инквин, не пойму, дело в китайских чернилах, или такая усадка - это совершенно нормально, и если перейти на другие чернила будет примерно тоже самое?

Печатаем, сохнет 10-15 минут, ламинируем, вырезаем. Например, усадка на наклейку шириной 380 мм составляет 6-8 мм - это не допустимо. Если было бы 1, максимум 2 - ещё ничего. Такая картина что на китайской пленке, что на каландрированном авери, что на литом ораждете так что влияние пленки исключаем. Что самое интересное - процесс усадки продолжается недели две, прямо с ламинацией сдувается, но основная часть садится за сутки.
Вторая проблема, вытекающая отсюда же: по цвету нельзя резать без ламинации, края начинают топорщится. Приходится по периметру вокруг изображение оставлять припуск 3-5 мм, что выглядит очень некрасиво.

Курил и анализировал информацию и экспериментировал, есть три переменные, влияющие на усадку:
1) Сушка в течение суток. Пробовал - не помогло. Да, усадка меньше, но по прошествии двух недель наклейка с ламинацией шириной 380 мм всё равно сдуется на 3-4 мм, что критично. И, если без ламинации, края всё равно начинают топорщится, если рез проходит по цвету.
2) Соотношение количества растворителя и пигмента в китайских чернилах: много растворителя/мало пигмента. Для достижения нужного плотности цвета принтер выльет больше чернил. Больше чернил - больше растворителя - больше усадка. Так ли это, применимо к величине усадки?
3) Плотность заливки. Цвет, преобладающий в заливке большой роли не играет, одиноково садится что черный, что желтый, что синий. Естественно, при запечатке 90% поверхности и с плотной заливкой усадка больше, чем при 30% и каких-нибудь преобладающих полутонах. Но не посылать же клиента, которому нужно что-то с черным фоном - это бред.

Выдерживать пленку сутки или больше перед ламинацией или резкой архинеудобно.

Может кто посоветует конкретные чернила, которые позволят избежать проблемы усадки? Или, всё же, так всегда и будет при любых чернилах? Хочется хорошей механической стойкости чернил на ПВХ, холсте, и бэклите(баннер/ПЭТ), стойкости к выгоранию и выцветанию.

P.S. Прошу прощения за много букафф, конкретной информации по теме не нашел, ответ поставщика европейских чернил также был неоднозначен. Вдруг, у кого-то есть успешный опыт решения проблемы и это будет полезно не только для меня. Иллюстрации прикрепил.

[Nikit0s]

krml, а пленка какая? Говорят что китайская пленка сильно садится, в отличие от Ораджета или Авери. Ну то есть Ораджет и Авери тоже садятся, но конечно не так сильно и не так быстро.

[Мохначев Павел]

Хочешь печать с минимальной усадкой - европейская пленка + НР Latex.

[krml]

Сообщение от Nikit0s

krml, а пленка какая? Говорят что китайская пленка сильно садится, в отличие от Ораджета или Авери. Ну то есть Ораджет и Авери тоже садятся, но конечно не так сильно и не так быстро.

Китайская пленка - тоже от Инквин. Усадка на Авери и Ораджете может быть, разве что на пару десятых долей миллиметра меньше при прочих равных условиях. Всё же, грешу на чернила.

Сообщение от Мохначев Павел

Хочешь печать с минимальной усадкой - европейская пленка + НР Latex.

Спасибо за совет, но речь именно об экосоле

[Chernov]

krml, пленку смените, нам нар понравилась, но она тонковата.

[trid]

Мохначев Павел, не правда! у латекса другая проблема, макеты печатает на 8-15мм меньше, это только на пленке

[krml]

Сообщение от Chernov

krml, пленку смените, нам нар понравилась, но она тонковата.

Не понял. Какая пленка вам не понравилась, а какая понравилась?

[Chernov]

Сообщение от krml

Не понял. Какая пленка вам не понравилась, а какая понравилась?

печатали на DLC - нормальная пленка, но, при плотных заливках на краю, пленка начинает отходить от ПВХ =(
пленка NAR имеет более сильный клей, она более белая, но она тоньше (при одинаковой заявленной толщине). Мы работаем на пленке NAR.

[MACHETE]

А я заметил что чем больше подогрев тем больше эффект усадки (и края больше отходят)
печатаем на ораджет 3640 чернила бордо (тимпературу подогрева по минимуму)

[Adelko]

Ребят, а что вы такого печатаете, что изделие настолько критично к усадке? Я и на китайке и на авери печатаю каждый день. Много. Делаю разное - и машины оклеиваю и стенды делаю различные - нет явно выраженной проблемы усадки. То есть может сама усадка и есть, но в изделиях это не проявляется - люди с просьбой переделать брак не приходят. Печка жарит по максимому, чернила бордо. Цвет красный - красный, цвет желтый - желтый.

[Chernov]

Сообщение от Adelko

чернила бордо. Цвет красный - красный, цвет желтый - желтый.

на морковном малиновом и оранжевом желтом красный красный?

я в бордо очень сильно разочаровался, когда увидел как он печатает =(

[krml]

Сообщение от MACHETE

А я заметил что чем больше подогрев тем больше эффект усадки (и края больше отходят)
печатаем на ораджет 3640 чернила бордо (тимпературу подогрева по минимуму)

Спасибо, не пробовал уменьшать температуру, стоит 40 в зане печати. А вы какую используете? Предварительный нагрев есть, как-то влияет?

Сообщение от Adelko

Ребят, а что вы такого печатаете, что изделие настолько критично к усадке?

Наклейки на мобильные устройства: телефоны, планшеты, ноутбуки. Ценна каждая десятая доля миллиметра, иначе наклейка сдувается по размерам появятся некрасивые зазоры, на глаз на телефоне видно даже 0.2 мм. Я молчу про 0.5-1 мм при общем размере наклейки 12-14 см и 5-8 мм при общем размере 38-40 см - можно смело выкидывать.

[Adelko]

Сообщение от Chernov

на морковном малиновом и оранжевом желтом красный красный?
я в бордо очень сильно разочаровался, когда увидел как он печатает =(

Бордо печатает очень хорошо. Проблемы с цветом нет.

Сообщение от krml

Ценна каждая десятая доля миллиметра, иначе наклейка сдувается по размерам появятся некрасивые зазоры, на глаз на телефоне видно даже 0.2 мм. Я молчу про 0.5-1 мм при общем размере наклейки 12-14 см и 5-8 мм при общем размере 38-40 см - можно смело выкидывать.

Ну понятно. Правда таких размерах (12-14 см) на экосольвентниках качество мне представляется недостаточным, если только не печатать все в 16 проходов.

[MACHETE]

у меня по 35 градусов стоит подогрев и та и там (минимальный)
но плоттер не шибко шустрый так что успевает высохнуть))

[brosko]

Сообщение от Chernov

на морковном малиновом и оранжевом желтом красный красный?

я в бордо очень сильно разочаровался, когда увидел как он печатает =(

Ты профиля сделай нормальные или же принтер смени.

[Chernov]

Сообщение от brosko

Ты профиля сделай нормальные или же принтер смени.

я проще поступил - чернила сменил.
на калорбаре уже видно, что малиновый бордовый, а желтый оранжевый... хотя, я до последнего надеялся, что бордо нормальные чернила.

[brosko]

Я печатаю на бордо под епсон и щас серия просто fuse eco. Желтый как желтый.

[brosko]

https://cloud.mail.ru/public/FQMo/xsVpjSKBm

[brosko]

https://cloud.mail.ru/public/FQMo/xsVpjSKBm

[krml]

ПССС парни, оффтоп, речь не о цветоперадаче

Самого главного по теме не услышал, предположение о соотношении количества растворителя и пигмента в китайских чернил неверно, и если перейти, например, на бордо или сан чемикал, всё будет абсолютно так же всё по усадке?

Сообщение от Adelko

Ну понятно. Правда таких размерах (12-14 см) на экосольвентниках качество мне представляется недостаточным, если только не печатать все в 16 проходов.

Так и есть, печатаем в 16 проходов при 1440.