Прошу помощи в выборе гильотины "цифрового формата" - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Гильотины, сабельные, роликовые резаки

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 09.01.2016, 15:10   #1
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию Прошу помощи в выборе гильотины "цифрового формата"

Всем привет!
На настоящий момент пользую Grafalex 450VS+ (вроде полный брат-близнец соответствующих моделей Bulros и Boway).
"Наелся" досыта. Косит, несмотря на постоянные регулировки. Сопливенькая жестянка в качестве стола. А главное - не знал при выборе, что "Длина реза 450 мм" - это фикция. Не режет он SRA3 по длинной стороне...
Теперь хочется подойти к выбору осознанно. Засмотрелся было на "взрослые" модели, но теперь усомнился. Распускать большие листы самому приятная опция, но не такой большой объём у меня. Проще заплатить за порезку при покупке бумаги. Дорасти до офсета ещё долго не светит. И дефицит места сказывается. И ещё важно - питание только 220 В. 3 фазы завести возможности нет.
Итого - надо брать что-то компактное, но качественное.
Прав я в таких рассуждениях?

Вроде по форуму хвалили 460-ю модель китайских братьев (Boway и иже с ним). Вживую не щупал, но по фото столы, как минимум, такая же дрянь.

В приемлемом размере проскакивают и модели с гидравликой. Например,
http://m-lab.ru/catalog/photobook/equipment/
Ссылку на конкретную модель там не дашь, но на странице есть "480 Гидравлический резак"

Или http://apostrof.ru/catalog_cut_rigo_hydrocut/
Модель 520 в принципе вписывается в мои хотелки по размерам.
В описании много "вкусного":
Цитата:
  • Рабочий стол из нержавеющей стали;
  • Регулировка давления прижима;
  • Перемещение затла на двух направляющих с точностью 0.1 мм;
  • Ножная педаль для управления прижимом;
Стоит ли рассматривать гидравлику в столь малых форматах или "блажь всё это"?

Ещё больше есть того, о чём я не знаю.
Прошу совета, желательно с конкретными моделями.
Рассматриваю и новое, и б/у.
Бюджет... сложно сказать. Хочется минимизировать, но если реально стОит за что-то платить - можно (нужно!) рассмотреть варианты подороже.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 11:50   #81
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Да съёздий посмотри. Думаю нормальный аппарат, да за такие деньги. Мало таких предложений.
Одно.
Всего на Авито 3 находится. Но цены остальных выша.
В Москве 250.
а в Питере (уже не авито) так и вовсе 380 http://www.lykafi.ru/catalog/detail/...6550_95ep_b_u/
И даже бонус в " 5-7 ножей требующих заточки" не очень смягчает...

А сколько вообще адекватная цена за него в хорошем состоянии? Чтоб сначала работать, а потом уже перебирать?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 11:55   #82
VCH
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: NewZombieland
Сообщений: 1,426
Репутация: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
VCH, а где Вы нашли сии ролики?
В объявлении этого нет.
Запрос сделал на видео, что сложного то )))
VCH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 14:13   #83
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VCH Посмотреть сообщение
Запрос сделал на видео, что сложного то )))
Запрос непосредственно продавцу?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 14:41   #84
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, ну а от кого еще он могу получить это видео? Конечно от продавца станка.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 15:02   #85
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Zmey, ну а от кого еще он могу получить это видео? Конечно от продавца станка.
Ну да... Или найти как-то сайт продавца, а там видео... но это уже сложная схема

Я Вам вопросиков накидал. Ушли на прошлую страницу. Не сочтите за большой труд, плиз...
И вот освежу - ко всем:
Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
А сколько вообще адекватная цена за него в хорошем состоянии? Чтоб сначала работать, а потом уже перебирать?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 15:30   #86
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, не заметил.
Муфта когда кончается, резак издает нехарактерные звуки для него во время реза или прижима - скрежет, очень шумная работа этих узлов. Или вообще тупо клинит и все - не поднять, не опустить.
Как только существенный люфт появляется на затле,перекос во время реза, с посторонними звуками начинает затл передвигаться это все к этому узлу идет, как правило.
Направляющие, по которых ходят ролики справа и слева. Станина она монолит, т.е. если имеется сильный люфт ножа и очень сильная выработка в месте хода этих роликов, это говорит о том, что резак подустал. Ну и т.к. конструкция монолитная, то даже инженеры мне говорили, что смысла дальнейшего уже нет. Или чистой воды колхозинг уже владельцем по факту кончины аппарата.

В целом эти аппараты служат долго, и выработка не помеха. Главное следить и смазывать резак чаще. Все вышеперечисленные беды только из-за нагрузок и несвоевременного обслуживания.
Режешь часто - смазывай раз в неделю направляющую затла и червяк, снимай кожух и смазывай направляющие ходя ножа.

З.Ы. Сам планирую свой скоро продавать, правда пока замены еще не совсем нашел
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 16:55   #87
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,558
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Вот http://www.?????????????????/equipment/320/81862.html тоже, новое предложение.
Вроде номральный аппарат, да и свежий.
Ну и в Москве.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 16:56   #88
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,558
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, Нормальная цена, понятие растяжимое. Но для меня это, до 150 000 рублей. Но щась курс рубля, тоже уже другой.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 17:01   #89
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, езжай смотри этот вариант.Сторгуешь еще 15-ку. 200 вроде норм цена.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 01:39   #90
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Спасибо за подробный ответ.
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
З.Ы. Сам планирую свой скоро продавать, правда пока замены еще не совсем нашел
А скоро - это когда? И какова цена в проекте? А то, мобыть, подождать?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 01:46   #91
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Zmey, езжай смотри этот вариант.Сторгуешь еще 15-ку. 200 вроде норм цена.
Только я немного недопонимаю...
У 4810-95EP прижим механический (мануал), 14-*я страница и далее.
На объявлении вроде  4850-95EP? Или в мануале ошибка?
А если он - то он "родня" 6550-95EP, который мне советовали, но размером поменьше - так?
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 02:40   #92
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Zmey,4850-95ЕР родня-не родня с 65 (х.з. одинаковые внутренности или нет), управление, прижим, рез - электрика

Последний раз редактировалось tvi; 15.01.2016 в 02:49..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 08:35   #93
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, родня с меньшей шириной реза. Если проблема в квадратным метрах, а у оперативщиков это у всех сплошь и рядом, то стоит на него посмотреть. Тем более, если нет сильной потребности в ширине 60+ мм.
Свой через месяц-полтора. 250К+3 ножа.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 09:44   #94
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Только я немного недопонимаю...
У 4810-95EP прижим механический (мануал), 14-*я страница и далее.
На объявлении вроде  4850-95EP? Или в мануале ошибка?
Действительно странно...
Посмотрите на фото 1 - шильд 4810. На фото 5 - "рулевое колесо" заглушено.
Может какая-то переходная модель...
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2016, 12:27   #95
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Sergey_Chel, это не заглушено. Это управление затлом.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2016, 22:14   #96
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey, посмотри этот вариант http://www.?????????????????/equipment/320/81937.html
Гидро получше будет. И Ширина не очень, значит и размер твой для помещения.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 11:17   #97
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 897
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Мы 3 года назад выбирали себе резак в замену 65-го Китайца.
Смотрели Идеал 65 и 70 и Риго в гостях у Романа Сорокина.
В итоге при том курсе Евро позволили себе ПОЛАР-80 в рублевый лизинг.
Небо и земля!!! Ни разу не пожалели о выборе. Разве что полноценный Полар-78 или аналог может был бы лучше.
Китайца большого побоялись брать из-за сервиса непонятного.

Поэтому если позволяет электричество и помещение - выбирайте Взрослый резак весом от тонны! Если только 220В и узкие проходы - Идеал и ли Риго по бюджету.
Всякие б/у аналоги - осторожно поскольку запчасти могут стать проблемой.
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 11:23   #98
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Sergey_Chel, это не заглушено. Это управление затлом.
Заглушен прижим. Я об этом.
А Вы об микроприводе затла.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 14:16   #99
rip
Заблокирован
 
Регистрация: 06.06.2009
Адрес: владивосток
Сообщений: 1,084
Репутация: -9
По умолчанию

horizon 45 или 57(редкий) или 62 - дорогой - но зато ножи по 5 лет работают и механика(затл на 90 гр жив)
rip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 14:52   #100
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

rip, когда ты научишься писать так, чтобы все понимали, о чем идет речь?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика