Принтер: лазерный или струйный. Плюсы, минусы.

[kreator]

С полноцветом начал работать с KM8650. Рассматриваю вариант приобретения струйника А3. Прошу поделиться мыслями:
- в чем принципиальная разница между струей и лазером?
- какие работы целесообразней выполнять на струе в сравнении с лазером?
- Какой(ие) аппарат(ы) рекомендуете?
(если подобная тема уже обсуждалась, прошу дать ссылку, сам не нашел, форум достаточно объемный)

[MaxMaster]

Любознательный дилетант., опять за своё....маньяк....
зы. многа букаф, ниасилил (с)

[Любознательный дилетант.]

MaxMaster, девственник попался.....

[MaxMaster]

Любознательный дилетант., ага, я уж вижу

[dimsan]

Сообщение от zen

Визитки со струи ты не продаш, они дороже в несколько раз будут по сравнению с 8650DN.

Может посчитаем? Визитки со струйника продаются на ура, особенно с полноцветными картинками и мелкими шрифтами.

[Шушурик]

Любознательный дилетант.,

Мозолей на пальцах нет, после написания многа букоф?

[сч_]

ЛД, ты што?!))))

[сч_]

я почти всё прочитал и понял: как же много мы знаем о полиграфии и как же мало это помогает нам зарабатывать. В большинстве своем мы занимаемся полиграфией в разных её ипостасях, а надо зпниматься бизнесом в дарвинистком его варианте: по=меньше работать, по=больше зарабатывать.

[Boroda]

Да уж.

Бей, я как раз и писал, что в Эпсонах головы меняются очень не сложно.
На счет засыхания: если имеется в виду необходимость прочистки после недельного простоя, то может да. Нужно. Но у меня есть принтера, которые стояли без дела 2 и более лет. После их подключения и нескольких прочисток все было отлично. Не нужно было даже тяжелую артиллерию применять. ПыСы: речь о струйных принтерах.

Zen, во как! А пацаны то не знают, что печать на струе дороже и штампуют на каждом углу фотки и пр. Если бы не скорость печати, то я считаю именно струя бы была первым конкурентом офсету, а не лазер. А те, кто заказывают полиграфию чтобы с ней нырять идут лесом. Почему никто не спрашивает: а как отпечатки реагируют на огонь? А то вот у соседей был пожар, все отпечатки сгорели, вместе с доской объявлений, а наш -- висит, к???? прежнего!

[dimsan]

Специльно при заказчике(который гнал на неводостойкость струи) сказал, вот вам три визитки - офсет, лазер и струя. А теперь проделайте процедуры на водостойкость одинвковые для всех. Проделал, да струя выглядела хуже, НО, остальные две тоже были уже совсем не пригодны к использованию... Так что вода это от лукавого, а вот выгораемость это более весомый аргумент, но его результатов еще и дождаться надо.

[zen]

Сообщение от Boroda

Zen, во как! А пацаны то не знают, что печать на струе дороже и штампуют на каждом углу фотки и пр.

Я говорил о визитках. Читаем внимательно. НЕ о "фотках и пр".

[zen]

Сообщение от dimsan

Может посчитаем? Визитки со струйника продаются на ура, особенно с полноцветными картинками и мелкими шрифтами.

какая цена бумаги (от 300 г/кв.м) для качественной печати для струи и для лазера ?

[dimsan]

Себестоимость визитки(250гр) на моем струйнике - 0,0185 долл/шт(4/0) или 0,0194 долл/шт(4/4). Это при 100% заливке.
Бумага покупается по 1000 листов, краска по 1л/цвет.

При выборе цен 300-350гр на лазере и 250гр на струе с ламинатом и без, заказчики - 80% заказывают струю с ламинатом или офсет, 15% 250гр струю или диз картоны и 5% 300-350 лазер меловку.

А какая себестоимость на лазере?

[kreator]

Сообщение от dimsan

Себестоимость визитки(250гр) на моем струйнике - 0,0185 долл/шт(4/0) или 0,0194 долл/шт(4/4). Это при 100% заливке.

На каком аппарате печатаете?
Думаю что на моей КМ 8650 себестоимость будет дороже.

[dimsan]

На епсоне, расход у всех епсонов одинаковый. Правда при никакой заливке(только текст) лазер может быть дешевле, но не намного это уж точно.

[zen]

Сообщение от dimsan

Себестоимость визитки(250гр) на моем струйнике - 0,0185 долл/шт(4/0) или 0,0194 долл/шт(4/4). Это при 100% заливке.
Бумага покупается по 1000 листов, краска по 1л/цвет.

При выборе цен 300-350гр на лазере и 250гр на струе с ламинатом и без, заказчики - 80% заказывают струю с ламинатом или офсет, 15% 250гр струю или диз картоны и 5% 300-350 лазер меловку.

А какая себестоимость на лазере?

Ответ не увидел. Ещё раз повторю:
Какая цена бумаги (от 300 г/кв.м) для качественной печати для струи ?
Не надо про 250 г/кв.м (NONAME), ламинацию и т.п.

Если взять Xerox 003R97985 Colotech Plus 300 g/m2 SRA3, то визитка выходит в 20-25 копеек без стоимости тонера. Если меловку, то раза в два дешевле.

[dimsan]

Вы наверное не поняли, но цену я привел с бумагой.
Кстати еще народ и 200 и 170 и даже на 130 печатает визитки, так что 300+ гр бумага это только часть клиентов.

[npa]

Любознательный дилетант., вы опоздали. примерно на 10 лет =)
то как представлял это афтор уже достаточно далеко от действительности. будут ли ваши тезисы актуальны?)

[Любознательный дилетант.]

npa, ага. Статьи копипастил. Одну 2000-го, а другую 2001-го годов выпуска.

[Dimas]

1. СНПЧ - грубо говоря, это просто несколько емкостей для чернил, которые шлейфом запитаны на ПГ струйника. Что нальете в емкости - тем и будет печатать, хоть водой, хоть малиновым вареньем. Принтеру, по большому счету, безразлично, чем и на что плеваться
2. Расход краски примерно 1 мл на 1 сторону А4. Краска стоит около 800 р/литр.
3. Печатать можно либо качественно и дорого на специально подготовленном носителе с покрытием для струйной фотопечати либо на материале без мелового покрытия (в этом случае более-менее приемлимые результаы получаются пигментными чернилами). Фотобумага - максимум плотности, что находил, это односторонняя 270 г/м, по цене около 12 р/лист.
4. Печать на фотобумаге допустимо водостойкая. В ведро с водой положил отпечаток на фотобумаге водными чернилами и отпечаток на офсетке пигментными чернилами. Чернила на расплылись.
За 3 года работы на струйниках только под новый год несколько раз печатал подложки для квартальников А4. Форматом А3 интересовались 2 или 3 раза. Люди хотят либо А2-А1 плакат тиражом 5 штук, либо листовок А4 30-50 шт на дешевенькой меловке. Возможно, А3 формат интересен для сублимации фотографий на текстиль.
Скорость печати А4 струйника в фоторежиме около 1,5 минуты на сторону (Epson R270, R295). Печать и ламинация 2000 карманных календариков растянулась как-то на 3 дня.
Сейчас 3 А4 струйника вполне спокойно печатают пластиковые карты, но это довольно специфичный рынок заказов. На 10 заказов на визитки на лазере - 1-2 заказа на пластиковые карты на струе.

Для меня сейчас плюсы лазера - гораздо большая скорость, чем у струи, при возможности запечатывать большой спектр недорогих бумажных носителей. Качество печати градиентов и полутонов, конечно, на лазере немного хуже (и то, как я полагаю, из-за некоторой моей криворукости), но заказчиков, которые способны понять и оценить эту разницу - единицы.

Вот как-то так. Изучайте ваших заказчиков, тогда сможете понять, в какую сторону вам дальше двигаться. Может вам лучше широкоформатный плоттер взять под печать банеров, а может тампонную печать под сувенирку. Либо А3 принтер с СНПЧ с сублимационными чернилами, термопресс 30х40 и штамповать майки с шаржами по 300-500 р/шт.

[Александр_]

При любом раскладе - струйная печать при грамотном применении, читай - шаманстве, дешевле:
- при приобретении аппарата;
- при приобретении расходки;
- при входе в мир печати...
Но ниши и цели применения струи и лазера различны, поэтому и выбирать надо в соответствии...
Есть ниши, недоступные для струи, например - печать в больших объёмах за малый промежуток времени (всё относительно).
Есть ниши, недоступные для лазера, например - фотопечать, печать большик форматов.