Однокрасочный офсет на замену ризографу - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

kefir · 01.03.2013, 22:28

Накидайте пожалуйста вариантов, какую офсетную машину можно взять для чернухи разонообразной. Требования по степени убывания необходимости:
- печать сразу с оборотом (если в природе вообще существует офсет с дуплексом)
- формат А2, в крайнем случае А3
- умеренная цена фотовывода (?) - не знаю как точнее сформулировать
- нумерационная секция, своя или навесная
- возможность освоения пыонером с умеренной кривизной рук. Это требование вообще идет первым, но в силу его утопичности...

Спасибо заранее за ценные ответы

Лошарик · 03.03.2013, 01:01

Цитата:

Сообщение от USEDXEROX.RU

Бланки, визитки в 1-2 цвета, листовки цветные в 1-2 цвета (необязательно черный), конверты отлично идут на Ромайоре, наклеечки, ценники... да мало ли листовой продукции в 1-2 цвета, при этом необязательно черной? Да еще на меловке? Тут и черные цифры пасуют, и полноцветные. А ризограф многие (я, например) в руки брать брезгуем - мажется, тискается после резки.

А если надо книжечку в 2 цвета закатать? У меня такого много было - текст черный, заголовочки синие, да на меловке 90 грамм матовой... тиражики от 500 до 5000...

А если книжечка у нас 70*100/16? черные цифры говорят "упс".

Блокноты (блок обычно печатается пантоном), кубарики.

В общем, малотиражный офсет рано списывать со счетов. Есть на них работки.

Хоть в 10 цветов, но не полноцвет (сведение) и опять же бланки а не книжное изделие с листоподбором.

USEDPRESS.RU · 03.03.2013, 01:23

Цитата:

Сообщение от kefir

Постоянно встречаю на форуме "печатаем кубарики", просто в ступор вгоняет. Кубарики в моем понимании (работал в сфере канцелярии) это просто стопка листов для записи из бумаги различной степени паршивости, нет? Взял пачку писчей, порубал на квадраты - вот тебе и кубарики...

Это в Москве совсем зажрались... хотят, чтобы на каждом квадратике стоял логотипчик где-нибудь в углу...

а еще их клеят по 100-500 листиков, или даже по 900 - тогда совсем кубик получается

USEDPRESS.RU · 03.03.2013, 01:25

Цитата:

Сообщение от Лошарик

Хоть в 10 цветов, но не полноцвет (сведение) и опять же бланки а не книжное изделие с листоподбором.

Не все, что без листоподбора - бланки

))) визитки вот совсем не бланки... и конверты

toyterier · 03.03.2013, 02:45

Цитата:

Сообщение от Лошарик

Хоть в 10 цветов, но не полноцвет (сведение) и опять же бланки а не книжное изделие с листоподбором.

Не скажите. Брошюры, книжки чернушные экземпляров по 500-1000. Для цифры многовато, да и жалко на цветной цифре гонять такие заказы. А на ромайор или ризо - в самый раз.

Кстати, лет так 6-7 назад, когда мы начинали собственные издания печатать, нам первые тиражи газеты полноцветной А4 формата (А3 до фальцовки) гоняли, как раз, на ромайоре.

hpm · 03.03.2013, 08:55

Цитата:

Сообщение от USEDXEROX.RU

А если формы - полимер - так это вообще практически гарантированный головняк. Именно по этой причине от полимеров и отказались.

Печатал на полимере бланки - результат вполне приличный. Поэтому не понимаю, почему от этой технологии отказались. Другой вопрос, что подход к ней нужен действительно аккуратный. А после металла наши люди из традиционного офсета, скорее всего, просто не смогли перестроится.

d_Serg · 03.03.2013, 11:33

Цитата:

Сообщение от USEDXEROX.RU

Это в Москве совсем зажрались... хотят, чтобы на каждом квадратике стоял логотипчик где-нибудь в углу...

а еще их клеят по 100-500 листиков, или даже по 900 - тогда совсем кубик получается

А еще делают косой срез... а еще печатают на торцах кубарика... а еще делают мультик из листочков.... а еще....
Да чего только не сделают, лишь бы эти листочки продать втридорога

Boroda · 03.03.2013, 17:02

d_Serg, и не только косой срез, а еще и фигурный.

MIED · 03.03.2013, 17:20

Цитата:

Сообщение от d_Serg

а еще делают мультик из листочков....

оооо, спрашивали, как-то 100 шт сделать...
...нишмогла, я, нишмогла....

pvova · 04.03.2013, 13:56

Вот типа такой Рулонная РО-62 (1+1) из Роля в Лист - 220 т. руб. Полиграфическое оборудование б/у. Печатные машины. Heidelberg, Adast, Roland, Ryobi. может тогда уж стоит покупать. Правда не знаю, об этой машине ничего. А так классно с роля печать 1+1. Как раз самое то для бланков.

kefir · 04.03.2013, 14:10

тупой вопрос - а резать потом чем и как?

туплю....Прочитал, сама режет, вроде.

pvova · 04.03.2013, 14:37

Да режет сама машина на листы. Вот в этом и есть большой плюс. Печать с роля в листы. А вот качество хрен его знает какое. Но думаю по любому для бланков должно хватить.

USEDPRESS.RU · 05.03.2013, 23:18

Цитата:

Сообщение от pvova

Вот типа такой Рулонная РО-62 (1+1) из Роля в Лист - 220 т. руб. Полиграфическое оборудование б/у. Печатные машины. Heidelberg, Adast, Roland, Ryobi. может тогда уж стоит покупать. Правда не знаю, об этой машине ничего. А так классно с роля печать 1+1. Как раз самое то для бланков.

Это на очень большие объемы. И те же проблемы - отсутствие универсальности, то есть оборудование, которое заточено под несколько конкретных работ, но делающее их быстро.

kefir · 05.03.2013, 23:49

Очень не хочется создавать новую тему, а вопрос недалеко от обсуждаемой области: если бы перед вами стояла задача как можно дешевле запечатывать бумагу 48-65 г размера А2/2 (пополам вдоль длинной стороны), что бы выбрали (кроме офсета и перезаказа)?

MIED · 06.03.2013, 09:59

Цитата:

Сообщение от kefir

как можно дешевле запечатывать бумагу 48-65 г размера А2/2

Если без особого гемороя - я бы остановился на 65 гр и РИЗО
Еси есть тяга к садо-мазо - можно купить Роймаерчег и по практиковаться(это если самому, т.к. печатника на него врят-ли найдете)
Ну, или переходить реальный офсет, как выше советовали, НО ТУТ НЕОБХОДИМЫ ПОСТОЯННЫЕ ОФСЕТНЫЕ ОБЪЕМЫ!!!
Причем несравнимые с пробегом Вашего ризо а гораздо выше.
Да - еще надо просто понимать "а надо-ли перелопатить бооооольшую кучу бумаги чтобы заработать копейки, которых хватит чтобы отбить покупку цеха в ближайшие лет 5!!!", и где гарантии загрузки на эти 5!!! лет?

kefir · 06.03.2013, 13:22

Цитата:

Если без особого гемороя - я бы остановился на 65 гр и РИЗО

Я не припомню ризографов, могущих А2...

kirillica · 06.03.2013, 13:46

kefir, струйный плотер инжинерка, сразу с ролика

USEDPRESS.RU · 06.03.2013, 13:50

Пополам вдоль ДЛИННОЙ стороны - только офсет.
если речь идет о буаге 48 грамм, т.е. газетной - то ротация. Но это должны быть объемы от 500 тыс А2 в месяц, иначе не интересно.

Если речь идет об формате А2, плотности 65 грамм, и голимо черной печати, то тоже только офсет, но уже листовой, типа Доминанта что-то можно взять. Плюс - будет универсальность, и невысокая стоимость (тысяч 300-400), минус - только простые работы, как на ризо.

MIED · 06.03.2013, 16:26

kefir, да, сразу не обратил внимания что по длинной...
...хотя сама РИЗО в 2010 г анонсировала скорый выход А2-го формата, а вот вышло или нет тут уже не скажу(не знаю)
НО ОТНОСИТЕЛЬНО ОБЪЕМОВ СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ

kefir · 14.03.2013, 11:16

Вот задачка привалила: напечатать бланки размером 297 * 840 мм!
Нужны быстро и решительно. Перезаказать негде. Варианта два: или склеивать из двух листов А3, либо....нарезать у кого нибудь бумаги для плоттера, сложить вдвое и пихать в ризограф местом сгиба, надеясь что пройдет)

USEDPRESS.RU · 14.03.2013, 14:31

А на офсет отдать? А1 формат пополам, только по длинной.

01.03.2013, 22:28	#1
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,388 Репутация: 464	Однокрасочный офсет на замену ризографу Накидайте пожалуйста вариантов, какую офсетную машину можно взять для чернухи разонообразной. Требования по степени убывания необходимости: - печать сразу с оборотом (если в природе вообще существует офсет с дуплексом) - формат А2, в крайнем случае А3 - умеренная цена фотовывода (?) - не знаю как точнее сформулировать - нумерационная секция, своя или навесная - возможность освоения пыонером с умеренной кривизной рук. Это требование вообще идет первым, но в силу его утопичности... Спасибо заранее за ценные ответы Последний раз редактировалось kefir; 01.03.2013 в 22:30..

04.03.2013, 14:10	#50
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,388 Репутация: 464	тупой вопрос - а резать потом чем и как? туплю....Прочитал, сама режет, вроде. Последний раз редактировалось kefir; 04.03.2013 в 14:21..

03.03.2013, 17:02	#47
Boroda Местный Регистрация: 13.08.2008 Адрес: Украина / Чехия Сообщений: 9,795 Репутация: 862	d_Serg, и не только косой срез, а еще и фигурный.

04.03.2013, 13:56	#49
pvova Местный Регистрация: 03.07.2009 Адрес: Калуга Сообщений: 9,556 Репутация: 185	Вот типа такой Рулонная РО-62 (1+1) из Роля в Лист - 220 т. руб. Полиграфическое оборудование б/у. Печатные машины. Heidelberg, Adast, Roland, Ryobi. может тогда уж стоит покупать. Правда не знаю, об этой машине ничего. А так классно с роля печать 1+1. Как раз самое то для бланков.

04.03.2013, 14:37	#51
pvova Местный Регистрация: 03.07.2009 Адрес: Калуга Сообщений: 9,556 Репутация: 185	Да режет сама машина на листы. Вот в этом и есть большой плюс. Печать с роля в листы. А вот качество хрен его знает какое. Но думаю по любому для бланков должно хватить.

05.03.2013, 23:49	#53
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,388 Репутация: 464	Очень не хочется создавать новую тему, а вопрос недалеко от обсуждаемой области: если бы перед вами стояла задача как можно дешевле запечатывать бумагу 48-65 г размера А2/2 (пополам вдоль длинной стороны), что бы выбрали (кроме офсета и перезаказа)?

06.03.2013, 13:46	#56
kirillica Местный Регистрация: 03.09.2008 Адрес: г. Винница Сообщений: 2,284 Репутация: 758	kefir, струйный плотер инжинерка, сразу с ролика

06.03.2013, 13:50	#57
USEDPRESS.RU Местный Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной Сообщений: 663 Репутация: 42	Пополам вдоль ДЛИННОЙ стороны - только офсет. если речь идет о буаге 48 грамм, т.е. газетной - то ротация. Но это должны быть объемы от 500 тыс А2 в месяц, иначе не интересно. Если речь идет об формате А2, плотности 65 грамм, и голимо черной печати, то тоже только офсет, но уже листовой, типа Доминанта что-то можно взять. Плюс - будет универсальность, и невысокая стоимость (тысяч 300-400), минус - только простые работы, как на ризо.

06.03.2013, 16:26	#58
MIED Местный Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Новомосковск, Тульская обл. Сообщений: 4,890 Репутация: 187	kefir, да, сразу не обратил внимания что по длинной... ...хотя сама РИЗО в 2010 г анонсировала скорый выход А2-го формата, а вот вышло или нет тут уже не скажу(не знаю) НО ОТНОСИТЕЛЬНО ОБЪЕМОВ СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ

14.03.2013, 11:16	#59
kefir Местный Регистрация: 16.06.2012 Адрес: ЮФО Сообщений: 17,388 Репутация: 464	Вот задачка привалила: напечатать бланки размером 297 * 840 мм! Нужны быстро и решительно. Перезаказать негде. Варианта два: или склеивать из двух листов А3, либо....нарезать у кого нибудь бумаги для плоттера, сложить вдвое и пихать в ризограф местом сгиба, надеясь что пройдет)

14.03.2013, 14:31	#60
USEDPRESS.RU Местный Регистрация: 12.02.2013 Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной Сообщений: 663 Репутация: 42	А на офсет отдать? А1 формат пополам, только по длинной.