triumph-adler

[Enkovdenis]

Клиент попросил помочь с выбором принтера в РКЦ. Объемы 20000*А4 ч/б квитанций в месяц. Бюджет до 60 тыс.р. Аппарат нужен как можно более надёжный и экономичный. Поискал в Калининграде, нашёл коника-сервис. По звонку сообщили что коникой больше не занимаются, занимаются triumph-adler'ом, принтеры якобы на основе Kyocer'ы. Специалист этой фирмы расхвалил triumph-adler LP4245, стоит такой 37400р.
Попробовал поискать отзывы об аппарате на форуме, ни чего не нашёл. Настораживает. Подскажите, знающие, что за аппарат, и стоит ли с ним связываться?

[Enkovdenis]

!

[санёк]

Я фигею уважаемый!
Покупай им два (хорошо Три!!!) НР 8000 и к ним кучку картриджей запасных.
Уж поверь - скорость печати у него выше чем у многих лазерников (раза в 2)
Качество печати - на отлично! Надежность - когда у хьюлетов была плохая механика? Доводы "У струйников чернила смываются водой" не принимаются. Я точно также могу и тонер смыть водой.

Ещё довод - при наличии одного лазерника, когда нужно будет срочно напечатать несколько тысяч бумажек - лазерник может неожидано сломаться, или закончится тонер...
Если сломается НР 8000 - достанете запасной. Если нужно будет вдруг в 2 дня напечатать эти 20000 тысяч квитанций - к основному принтеру всегда можно будет добавить 2 запасных... А к лазернику вы что будете добавлять? Кучу клерков с ручками?

Если скажите, что лазерник более экономичен... Так это сказки для тупых покупателей. Даж разговаривать по этому поводу не буду.

[MaxMaster]

Сообщение от Enkovdenis

triumph-adler

я вообще о таком впервые слышу...

[санёк]

Сообщение от Enkovdenis

Специалист этой фирмы расхвалил triumph-adler LP4245

Если эта железяка помрет нежданно или окажется совсем не "То", ты его потом этому менеджеру на голову оденешь? Или может тебе (как исполнителю поручения о покупке техники) его в будут в зад пихать (во всех смыслах)?

[CMYK]

санёк, человек не бизнес на этом строит, ему рекомендацию в госконтору надо дать. Т.е. лазерник явно более технологичное решение, там не будет человека которому интересно возиться с чернилами.
по теме - triumph-adler - это скорее всего другой шильдик на киосере.
дальше - в госконтору надо брать аппарат который будет обеспечен техподдержкой максимального большего числа контор обслуживающих технику в регионе. чаще это НР. как с этим в Калининграде - не знаю, почти другая страна

[санёк]

1) Почему обратились за помощю к этому человеку? И с чего решил что "он бизнес не строит"?
2) Где хоть слово про "госконтору"?
3)Там будет человек которому интересно возится с тонером?

[PavelM]

Сообщение от санёк

Если сломается НР 8000 - достанете запасной. Если нужно будет вдруг в 2 дня напечатать эти 20000 тысяч квитанций - к основному принтеру всегда можно будет добавить 2 запасных... А к лазернику вы что будете добавлять? Кучу клерков с ручками?

ну не надо писать бред, если вы не в теме. Киосера 4020 этот объем сделает за день и никого не надо добавлять.
Себестоимость на оригинале будет существенно ниже, чем на оригинале струйного HP. При объеме 60 тыс А4 в месяц полгода ничего с киосерой делать не надо. Вы можете сказать, что будет с HP8000 через 60 тыс А4? А через 120? А это всего месяц или два работы. А я могу сказать, что киосера пробежит их легко, а потом еще раз и еще, еще.... В таком режиме ее лет на 5 хватит.

[санёк]

Может и не "В теме"... Чтож, исправимо. Набираю в Яндексе "Киосера 4020" и сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020". Вы вроде этот параметр затронули?
Итак, читаем:

У клиента аппарат сделал 1350000 копий. Сейчас начались проблемы с заминами. Есть ли официальный ресурс для этого аппарата? Сервисный комплект менялся регулярно.

ресурс принтера kyocera 4020 | МФУ и Принтеры Kyocera
Вот, ещё одна тема про этот "неубиваемый аппарат" причем на нашем же форуме
http://forum.trade-print.ru/kyocera/...vym-godom.html

Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...

Про себестоимость печати - в стуйник льется только краска, (один картридж на 2000страниц) а в киосеру - тонер, потом всякие драмы-юниты-печки-пленки через определённый пробег... И не факт, что он при замене всех этих фиговин будет нормально печатать (как новый). Хьюлет струйный, ежели что случилось - выкинул и новый поставил.

Ах да! Забыл. Ведь, в конторе нет чела который может поменять картридж в струйнике, но зато есть чел, который прекрасно разбирается в этой киосере - там поменять всякие штучки - фиговинки запросто.

[санёк]

Сообщение от PavelM

Вы можете сказать, что будет с HP8000 через 60 тыс А4? А через 120?

Да ничего ему не будет через 60 тысяч. А через 120 - выкину и новый поставлю. Благо цена меньше 4000 рублей.

[MaxMaster]

санёк, предлагать всем и вся дешевую струйную балалайку от НР на самом деле не очень правильно. Для озвученных целей струйник нахрен не нужен. Киса 4020 на самом деле будет радовать владельца беспроблемной работой очень и очень долго. А если взять 2 аппарата подешевле, например, киса 3920, то клиент вообще проблем не будет знать. А приведенные ссылки вообще ниочем, про НР8000 можно столько в сети прочитать, что волосы дыбом встанут.
санёк, а вообще это со временем пройдет, как только возьмете себе нормальную технику (говорю по своему опыту - тоже раньше пытался доказывать, что струйник это наше все). Пример: пару недель назад пришел клиент с заказом - 100 сборников статей по 330 страниц, срок 2 дня. Так вот пока 2 Эпсона В300 печатали по одному экземпляру дуплексом, НР9000 (лазерник) печатал штук 6 или 7, хотя скорость у НР9000 50 стр в минуту, а у Эпсона В300 - 37. Но надо учитывать, что 37 он не выдаст даже в режиме "черновик", там от силы будет 33, в режиме текст, чтобы качество было не совсем поганое максимум страниц 20. Тоже самое будет и у НР8000. Так что автору нужен лазерный аппарат с высокой надежностью, а не мыльница, рядом с которой надо постоянно плясать.

[CMYK]

Сообщение от санёк

Может и не "В теме"... Чтож, исправимо. Набираю в Яндексе "Киосера 4020" и сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020". Вы вроде этот параметр затронули?
Итак, читаем: ресурс принтера kyocera 4020 | МФУ и Принтеры Kyocera
Вот, ещё одна тема про этот "неубиваемый аппарат" причем на нашем же форуме
http://forum.trade-print.ru/kyocera/...vym-godom.html

Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...

Про себестоимость печати - в стуйник льется только краска, (один картридж на 2000страниц) а в киосеру - тонер, потом всякие драмы-юниты-печки-пленки через определённый пробег... И не факт, что он при замене всех этих фиговин будет нормально печатать (как новый). Хьюлет струйный, ежели что случилось - выкинул и новый поставил.

Ах да! Забыл. Ведь, в конторе нет чела который может поменять картридж в струйнике, но зато есть чел, который прекрасно разбирается в этой киосере - там поменять всякие штучки - фиговинки запросто.

санек, некоректно сравнивать УСТАНОВКУ картриджа в струйник с ЗАПРАВКОЙ картриджа в лазерник. пахнет передергиванием. а установка картриджа в лазерник весьма простая процедура.
себестоимость печати на киосере даже на оригинале, не считал, но думаю всяко дешевле оригинала струйного НР.

[санёк]

Сообщение от CMYK

санек, некоректно сравнивать УСТАНОВКУ картриджа в струйник с ЗАПРАВКОЙ картриджа в лазерник. пахнет передергиванием

Тыкни мордой лица в это сравнение. Плиз.

[санёк]

Сообщение от MaxMaster

санёк, а вообще это со временем пройдет, как только возьмете себе нормальную технику... Пример: пару недель назад пришел клиент с заказом - 100 сборников статей по 330 страниц, срок 2 дня.

Полностью и во всем с тобой согласен по приведённому примеру.
Только одно дело печатать брошюры, а другое - квитанции порезаные вкривь-вкось.

Зы. Про скорость печати эпсона мы все наслышаны)))
Восьмитысячный хьюлет в режиме режиме "обычное" на простой бумаге печатает минимум в шесть! раз быстрее эпсона SX420 в аналогичном режиме. (Специально замерял). Причем у Хьюлета качество печати лучше.

[PavelM]

Сообщение от санёк

сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020"

и чем вас смутил ресурс 1млн 350 тысяч отпечатков до появления первых проблем?

Сообщение от санёк

Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...

С каким качеством HP печатает с такой скоростью? А киосера с максимальным.
А если вдруг надо с двух сторон отпечатать?

[санёк]

Сообщение от MaxMaster

скорость у НР9000 50 стр в минуту, а у Эпсона В300 - 37. Но надо учитывать, что 37 он не выдаст даже в режиме "черновик", там от силы будет 33, в режиме текст, чтобы качество было не совсем поганое максимум страниц 20. Тоже самое будет и у НР8000

Хьюлет реально выдаёт 38 страниц превосходного теста. Единственный косяк при такой скорости печати - неровные вертикальные линии таблиц.

Иногда клиенты интересуются - что за такой скоростной лазерник у нас стоит)))

И восьмитысячный с дуплексом - проблем в двухстороне печати замечено небыло

[санёк]

Сообщение от PavelM

и чем вас смутил ресурс 1млн 350 тысяч отпечатков до появления первых проблем?

Они точно также могут написать и 5 миллионов.

[санёк]

Сообщение от MaxMaster

Киса 4020 на самом деле будет радовать владельца беспроблемной работой очень и очень долго.

Дай Бог!

Сообщение от MaxMaster

А если взять 2 аппарата подешевле, например, киса 3920, то клиент вообще проблем не будет знать.

Вот мы и пришли к двум аппаратам - основной и резервный.

[PavelM]

Сообщение от санёк

Они точно также могут написать и 5 миллионов.

Моя киосера 4020 пробежала больше 1,5 млн и не вижу причин, почему ей не бегать дальше.

Сообщение от санёк

И восьмитысячный с дуплексом - проблем в двухстороне печати замечено небыло

а какая скорость печати в дуплексе? У киосеры 4020 - 33стр/минуту. У 3920 примерно 25страниц в минуту.
Видел как печатает в дуплексе HP 5400 - перед печатью второй стороны ждет несколько секунд пока подсохнет первая. А как на 8000?

[санёк]

Сообщение от PavelM

HP 5400 - перед печатью второй стороны ждет несколько секунд пока подсохнет первая. А как на 8000?

Точно также. Единственно - время сушки можно регулировать. (наверняка и в 5400 это предусмотрено)