Что посоветуете Konica Minolta bizhub C 350 , Canon CLC iRC3220 или старичка Xerox DC

[Alex_Kiev]

Здраствуйте форумчане!!!

Помогите с выбором... вот я тож столкнулся с проблемкой выбора б/у принтера...печатать будем визитки, календари и флаера...это та продукция которую мы хотим производить лично! Ранее просто переразмещали заказы в других принт центрах...но сроки и качество в 50% не устраивает

объемы печати небольшие

есть возможность взять в нормальном состоянии Konica Minolta bizhub C 350 или Canon CLC iRC3220 или старичка Xerox DC 12 с РИПом Кобра

Вот интересно мнение тех кто уже обслуживал и использывал такие вот машины?!

[bubapb]

Сообщение от Printcolor

Canon 3220 хорошая рабочая лошадка. В грамотных руках проблем возникает не больше чем у других. Я и начинал с них сервисить. Одна их беда это стоимость расходных материалов. Щас появились на рынке совместимый тонер и рем комплекты для драмов. Видел оттиски. Скажу так. Не фонит, не полосит, но насыщенность цветов страдает. Последнее думаю можно победить профилированием. А так тонер цвет в районе 2500 руб. за тубу. Думаю очень приятная цена.

Я для себя компромис нашел, тонер катун, драм оригинал (о репейр комплектах думал, на старые драмы, для подменны на всяк случай поставлю)

[Alex_Kiev]

Да я тоже по каталогу одной киевской фирмы посмотрел... для Canon 3220 есть такой!!!

Цвет = 122$
Блек = 76$

Вроде как нормальные цены

[V_L]

Сообщение от Alex_Kiev

Да я тоже по каталогу одной киевской фирмы посмотрел... для Canon 3220 есть такой!!!

Цвет = 122$
Блек = 76$

Вроде как нормальные цены

классные цены!
а на печки, на печки у них какие цены? и, кстати, печь самому поменять можно или сервисмена надо звать?

[Alex_Kiev]

Сообщение от V_L

классные цены!
а на печки, на печки у них какие цены? и, кстати, печь самому поменять можно или сервисмена надо звать?

У Вас тоже Canon CLC3220 ???

Как долго юзаете...какие впечатления???

[V_L]

Сообщение от Alex_Kiev

У Вас тоже Canon CLC3220 ???

Как долго юзаете...какие впечатления???

коллега, последние 6 лет я продаю и юзаю преимущественно ксерокс, а перед тем как податься в продавцы юзал конику, но не С 350, по ней информацией не располагаю, кроме традиционных жалоб от их владельцев , что красный "ну не тот". а каконы 3220 и 2620 знаю так как до стремительной атаки коники на украину, эти аппараты были моими основными формальными конкурентами, формальными, потому что даже тогда (будучи новыми) они откравенно проигрывали ксероксам дс12 и 3535 по всем статьям (в т.ч. сервису) кроме начальной цены. так что там по фьзеру?

П.С. а сейчас, судя по тому, что продавцов кенона в украине и не слышно и не видно, ситуация с сервисом еще более грустная. убрали б вы кенон из своего списка...

[Alex_Kiev]

по печкам сказать ничего не могу...так как нима у меня цен пока...по слухам...человек из Харькова возит с разборок и стоков (Германия, Польша) запчасти на кенон...вроде как печки в районе 120-180 евро...это не точно!!!

[Alex_Kiev]

Сообщение от V_L

...они откравенно проигрывали ксероксам дс12 и 3535 по всем статьям (в т.ч. сервису) кроме начальной цены...

П.С. а сейчас, судя по тому, что продавцов кенона в украине и не слышно и не видно, ситуация с сервисом еще более грустная. убрали б вы кенон из своего списка...

ну как-то Xerox DC12 старенький и по скорости слабоват (хотя скорость не сильно нужна)

А почем ща мона взять DC12 в норм состоянии...я тут по киеву покатался...так у всех кто продавал...машины убитые ваще капец!!!

[bubapb]

Хм, а в чем проблема с сервисом на кенон, поменять печку в нем дело 2х винтов и 2х минут времени, еще 5 минут на настройку, еще двумя винтами, все(если новая), если запасная то лишь 2 минуты на открыть открутить, заменить и прикрутить обратно.

По качеству печати, хм, ну если разобраться с РИПом и правильно готовить на него файлики, не сильно оно отличается от ДС (сравнивал два оттиска, то что ДС250 печатает лучше я не спорю, но и ценна у него другая).

Ну косяки есть свои(влажность любит сильно, но это любой ЦПМ), без этого ни куда, у ДС или КМ их то же предостаточно, по расходке, тонер Катун, драмы с америки, реально экономия до 30% от цены европейской расходки.

Запчасти все доступны, заказывай и меняй, проблем с этим нету, доступ к любому узлу довольно простой, меняется так же, стоит потратить дня два на разбор-профилактику машинки своими силами, проблем в дальнейшем будет минимум.

Хотя посчитал, цена А3 4+0 2,5-3,5р без бумаги, аналогично КМ или ДС.

Ну если с ответкой не але и сервис манул это китайская грамота, а тем более спец форумы сервисные, тогда да, бегать искать сервис толковый единственный выход.

[V_L]

Сообщение от Alex_Kiev

ну как-то Xerox DC12 старенький и по скорости слабоват (хотя скорость не сильно нужна)

А почем ща мона взять DC12 в норм состоянии...я тут по киеву покатался...так у всех кто продавал...машины убитые ваще капец!!!

самый супер максимум 3 куе.
согласен, что дс12 старенький, поэтому где-то в соседней ветке рекомендовал 3535, а еще лучше найти 242 за 11-13 куе в хорошем состоянии. на такой 242 пахать еще можно долго: милион-два кликов как минимум.

вообще затея у вас изначально стремная, имхо не время сейчас влезать в это дело (оперативку) с совсем уж дешевым оборудованием и без навыков его ремонта (если вы инженер, то все не так печально) - работой вы себя обеспечите, а вот прибыли по украине на таком оборудовании сейчас не видать даже у людей которые "собаку съели". вы с комрадом vrm пообщайтесь он и работает и продает дс 12 и, кстати, его формат пользования дс 12 очень не плох, в том смысле, что выжимает от из это железа все соки.

[Alex_Kiev]

та я уже немного влез...дизайн и т.д....просто перенаправляю заказы...только вот качество и сроки получаемого меня не устраивает!!!

также было с печатью фотографий...отдавал заказы на печать...имел небольшие проценты...но качество аЦЦЦтой! потом поставил свою фотолабу...печатаю фотки того качества которое меня устраивает (фотограф с 8 летним стажем) и в максимально короткие сроки...клиентам нравится несмотря на немного завышенную цену!

так вот и с "оперативкой" хочу сам быть в ответе за качество своего товара и услуги!!!

[V_L]

XEROX Phaser 7800GX
примерно до 7 куе, но заметьте -новый! - во всех смыслах
350 грамм штатно, 300 в автоматическом дуплексе, банерная печать до 1,2м
Цена уже включает
3-х лотковый модуль
Програмное обеспечение PhaserMatch 5.0 для точной цветопередачи, в т.ч. цветов Pantone, калибровки

[Alex_Kiev]

мдяяя...ноооо 7 тыщ убитых енотов...как их отбить??? какраз када отбил уже новый надо брать....у ксерокса наверн каждый цвет по 350 бакинских рублёв не меньше стоит!!

[mk-echo]

V_L,
на забугорных форумах, народ из США давно обсуждает этот агрегат - новый 7800. пока что мои ощущения сводятся к тому, что аппарат "сырой". так что 7800 - подождать года полтора-два.

[Арчи]

XEROX Phaser 7800GX. светодиодная линейка - фигня, лазер рулит. индукционная печка... что за зверь и счем ее хавать? уверен что все чипованное - драмы, тонер, печка, причем радточипы. непонятный дорогой тонер. 300ка дуплексом - ага, поверили. пока на промышленных машинах такого нет у ксера, и на тойже 550 нет. значит это тупо тренировочная база для дуплекса 300х бумаг. кому нада это щастье за 7куев?

[Alex_Kiev]

Сообщение от Арчи

XEROX Phaser 7800GX. светодиодная линейка - фигня, лазер рулит. индукционная печка... что за зверь и счем ее хавать? уверен что все чипованное - драмы, тонер, печка, причем радточипы. непонятный дорогой тонер. 300ка дуплексом - ага, поверили. пока на промышленных машинах такого нет у ксера, и на тойже 550 нет. значит это тупо тренировочная база для дуплекса 300х бумаг. кому нада это щастье за 7куев?

отож...нинада нам такое сЪчастье за 7 куе

[V_L]

Сообщение от Alex_Kiev

мдяяя...ноооо 7 тыщ убитых енотов...как их отбить??? какраз када отбил уже новый надо брать....у ксерокса наверн каждый цвет по 350 бакинских рублёв не меньше стоит!!

отбить точно так же как 250, 550, КМ6/7 и т.п. оборудование которое стоит в разы дороже печатает по 20-30 тыщ SRA и которого установленно тьма. вы ж не хотите сказать, что все владельцы перечисленных машин их не отбили?

себестоимость будет не выше, чем та цена по которой вам сейчас подрядчики печатают, при этом получите то, что вы хотите - оперативность и качество.

Сообщение от Арчи

XEROX Phaser 7800GX. светодиодная линейка - фигня, лазер рулит. индукционная печка... что за зверь и счем ее хавать? уверен что все чипованное - драмы, тонер, печка, причем радточипы. непонятный дорогой тонер. 300ка дуплексом - ага, поверили. пока на промышленных машинах такого нет у ксера, и на тойже 550 нет. значит это тупо тренировочная база для дуплекса 300х бумаг. кому нада это щастье за 7куев?

про светодиодную линейку это вы не справедливо - технологии на месте не стоят. но что толку об этом говорить - это надо видеть!

тонер абсолютно понятный - последнее поколение ЕА тонера, то же что и в 550, 700і.

300 дуплексом - штатно, что тут такого и почему нельзя верить Xerox? только ксероксу и можно верить - стабильная ценовая политика, стабильно высокое качество, стабильный штат сотрудников у партнеров, стабильное наличие всего и всегда. чесное указание на сайте рекомендованной, а не только максимальной месячной нагрузки на печать. машины свои поддерживаем на выгодных расценках не 5 лет, а пока расходка выпускается. бывают, конечно, и временные проблемки (типа переноса заводов по выпуску расходки), но в общем, по всем пунктам, если сравнивать с конкурентами, то ксерокс (оговорка - у нас, в украине) выглядит очень выгодно на фоне других производителей.

кстати 300 грамм в дуплексе есть у всех современных промышленных Xerox (а именно 700і, 8080, 1000, iGen) в 550- нет, но и промышленной ее назвать нельза - Graphic Arts.. да и 700ые я бы сюда не относил (имхо 0,5 млн макс. нагрузка не повод называться промышленным оборудованием)

по поводу "это тупо тренировочная база для дуплекса 300х бумаг". вы помните аппарат фуджи ксерокс который на поверку временем оказывался сырым? выходили дс50, 2060 - тоже говорили: "слишком новые, сырые", iGen: "слишком революдионный", 250: "ну это ж не железная дс12, 250 - сырая, надо подождать". однако инженеры фуджи ксерокс порожняк не гонят, зачем опять это доказывать?

а в это время (2006-2008) конкуренты выходили на рынок с действительно сырыми машинами, но весьма низкой ценой...

[Арчи]

Alex_Kiev, кстати, какая стоимость новой родной печки на кенон 32** серию и сколько стоит каджый драм. и их ресурсы на родном тонере и на дробленном статике, катуне или юнинете?

[Арчи]

Сообщение от V_L

отбить точно так же как 250, 550, КМ6/7 и т.п. оборудование которое стоит в разы дороже печатает по 20-30 тыщ SRA и которого установленно тьма. вы ж не хотите сказать, что все владельцы перечисленных машин их не отбили?

себестоимость будет не выше, чем та цена по которой вам сейчас подрядчики печатают, при этом получите то, что вы хотите - оперативность и качество.



про светодиодную линейку это вы не справедливо - технологии на месте не стоят. но что толку об этом говорить - это надо видеть!

тонер абсолютно понятный - последнее поколение ЕА тонера, то же что и в 550, 700і.

300 дуплексом - штатно, что тут такого и почему нельзя верить Xerox? только ксероксу и можно верить - стабильная ценовая политика, стабильно высокое качество, стабильный штат сотрудников у партнеров, стабильное наличие всего и всегда. чесное указание на сайте рекомендованной, а не только максимальной месячной нагрузки на печать. машины свои поддерживаем на выгодных расценках не 5 лет, а пока расходка выпускается. бывают, конечно, и временные проблемки (типа переноса заводов по выпуску расходки), но в общем, по всем пунктам, если сравнивать с конкурентами, то ксерокс (оговорка - у нас, в украине) выглядит очень выгодно на фоне других производителей.

кстати 300 грамм в дуплексе есть у всех современных промышленных Xerox (а именно 700і, 8080, 1000, iGen) в 550- нет, но и промышленной ее назвать нельза - Graphic Arts.. да и 700ые я бы сюда не относил (имхо 0,5 млн макс. нагрузка не повод называться промышленным оборудованием)

по поводу "это тупо тренировочная база для дуплекса 300х бумаг". вы помните аппарат фуджи ксерокс который на поверку временем оказывался сырым? выходили дс50, 2060 - тоже говорили: "слишком новые, сырые", iGen: "слишком революдионный", 250: "ну это ж не железная дс12, 250 - сырая, надо подождать". однако инженеры фуджи ксерокс порожняк не гонят, зачем опять это доказывать?

а в это время (2006-2008) конкуренты выходили на рынок с действительно сырыми машинами, но весьма низкой ценой...

линейка диодов и чисто теоретически и практически никогла не была и не станет лучше лазера! все это прекрасно знают. во-первых ресурс, во вторых она мылит.

первые 250-е и были порожняком. и потом через год довели до ума печку и результат - 252. гнуло бумагу. народ матюкался при придвусторонный печати. еще позже результат - прикрутили "выравниватель". были те, кто для двусторонних визиток докупил дс12.

и что там с чипами? радиочипы , которые хрен взломаешь, или ксер уже поумнел?)) и как туда это ЕА сыпать еще самому? вообщем эта машина не в этот сегмент. и уверен тракт бумаги не прямой. опять будет гнуть и будут ровнять)))

обычно надо смотреть на машины для японского рынка - Fuji Xerox
там все по-другому. и кстати, таже дц12 там до сих пор в фаворе, жить ей и жить еще - Fuji Xerox Launches DocuColor 1256 GA FujiXerox

абсолютно таже дс12 + 2400 ДПИ!!! и только для японского рынка. ))) а уж япошки для себя оставляют только самое лучшее.
подтверждение - FUJI XEROX DocuColor 1256 GA + Print Server U - "available only in Japan"

[Alex_Kiev]

и так...ближе к теме....какие рекомендации по выбору модели (кроме DC12)!

Konica Minolta bizhub C 350-450 или Canon CLC iRC3220

для кенона пугают цены на драмы...комплект 12700 грн

по конике информации еще меньше

[Printcolor]

Скажу так! DC12 вчерашний век совсем. Canon доступная управляемая машинка. К стати не надо говорить, что оттиск у Xerox гораздо лучше чем у Canon. Могу согласится только в плане печати чёрным цветом. Чёрный мелкий шрифт или линии действительно лучше, но когда эти линии становятся цветными это преимущество пропадает. Максимальное разрешение даётся только по чёрному каналу. Ещё косяк с ручной подачей. Много встречал людей с этой проблемой. А простите цена весьма разная и не в пользу Xerox.
Касаемо КМ 350, 450 ничего сказать не могу. Не попадались в руки. У нас в основном 220 и дальше Pro серия.
Что касается печки. Опять же в Canon 32ХХ, 2620 она полностью ремонтируется в отличии от Xerox. Если менять целиком занимает 2 минуты. Кто не верит, то могу поспорить даже на деньги. Замена любой детали печки займёт не более 15-20 минут.

andypo, подтверди коллега!!!