|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
24.11.2011, 14:09 | #1 |
Новичок
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: москва
Сообщений: 7
Репутация: 0
|
помогите с выбором принтера
|
28.11.2011, 14:41 | #21 | |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
Цитата:
Ну хотя бы этим. И Катун тут не поможет |
|
28.11.2011, 19:10 | #22 | |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев (офис - м.Черниговская)
Сообщений: 67
Репутация: 3
|
Цитата:
или бу Xerox DC 250 (240/242/252/260) |
|
28.11.2011, 22:18 | #23 |
Местный
Регистрация: 14.12.2009
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 658
Репутация: 28
|
До того как взяли ПРО-шку работали на этой паре. Очень рекомендую. Меловки средних плотностей - на КМ. Тяжелые бумаги, визитки и проч. - OKI. Машинки очень хорошо дополняют друг друга. Себестоимость вполне приличная даже при не очень экстремальном бубне. Качество - продаваемое...
Да и вообще две машины лучше чем одна. |
01.12.2011, 08:43 | #24 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
при работе с C220 - все как правило используют тонер от старших моделей или больше (статик и юнит)? есть ли реальная экономия менять тонер от старших моделях на альтернативный?
в случаях с oki c9650 как я понял все заправляют в основнм левым тонером (статик или юнинет, тк оригинал оч дороговато выходит) чему тогда в этом случае равна себестоимость чисто по принтеру с тонером (без бумаги, без налогов, без з/т сотрудникам и прочее) скажем со 30,50,100 % заливкой А3 формата? перед приобретением оборудования возникает главный вопрос - почем продавать оттиски после приобретения аппарата? Цена же неизвестна. вот и хочется знать эту самую цену по максимуму.. конечно цена будет исходить из цен конкурентов, а зная цены конкурентов и максимальную себестоимость отиска для начала хотел бы просто сравнить..и решить стоит ли оно того. на форуме приведено много рассчётов но в них как-то странно учитываются заливки да и вообще что касается себестоимости спорно. |
01.12.2011, 09:14 | #25 | |
Местный
|
Цитата:
мы тоже посмотрим, обсудим. или вы хотели чтобы кто то это сделал еще раз, за вас? |
|
01.12.2011, 10:50 | #26 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
не городите ерунду, я бы его может и сделал если бы аппараты у меня были, каким хреном я вам его сделать должен не имея их? практически все рассчёты заливку не учитывают, я и прошу написать примерную стоимость оттиска с учётом максимальной заливки что непонятного?
|
01.12.2011, 11:21 | #27 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
|
Не понятно - что есть "максимальная заливка".
Закрасить весь лист одним чистым цветом. Закрасить весь лист составным цветом и 2 цветов каждый из которых будет приближаться к 100 процентам. Закрасить весь лист составным цветом - состоящим из 4 цветов С-100% М-100% Y-100% К-100% Или может что то другое |
01.12.2011, 11:54 | #28 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
да любые разные варианты, какие в практике возникают, только не с 5 %
например C- 25 %. M-25 % Y-25 % K-25 % C- 50 %. M-50 % Y-50 % K-50 % C- 75 %. M-75 % Y-75 % K-75 % C- 50 %. M-0 % Y-50 % K-0 % |
01.12.2011, 12:02 | #29 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
На практике средний расход тонера не превышает 20-25% на цвет. Так же доказано , что совместимые тонеры больше идут в отработку и потому их ресурс не совпадает с ресурсом оригинального. Разница может спокойно достигать 30% Вот вам все цифры. Берите и считайте |
01.12.2011, 12:07 | #30 |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
|
В практике возникают разные, а для расчета есть классическая формула 30+30+30+10%, вот от нее и пляшите.
|
|
01.12.2011, 12:31 | #31 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
7th.Guest, Оно вам зачем вот это про заливку? Вы её будите учитывать в прайсе? Каким образом? Что вы ответите клиенту когда он позвонит и спросит колько у вас стоит 100 А3 4+0 на 130 гр. меловке? Спросите про проценты CMYK в макете? Как вы ему объясните что это?
Как вы её будите расчитывать открывая каждый следующий макет? Зачем вы это каждый раз будите делать? Чтобы погоревать или порадоваться сопоставив её с единой ценой за оттиск А3 при данном тираже? |
01.12.2011, 13:00 | #32 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
Сталкер, bubapb спасибо, суть уловил но согласитесь - этого мало, если я подсчитаю расход тонера (пусть по 30+30+30+10% ) как не имея аппарат я расчитаю амортизацию? (если только примерно) как узнаю чем лучше заправлять например С220 (оригиналом от старших моделей или альтернативкой)? поэтому и обратился к бывалым
Конечно цена должна быть одна! я не так выразился, если в среднем за расчёт себестоимости берётся 0+30+30+10%, то пусть эти цифры и остаются, я в этой отрасли не бум-бум вот и интересуюсь, в нашей деревне своя стоимость на цифровую печать, кто-то даже демпингует, прежде чем соревноватся нужно же от чего-то отталкиватся верно? а отталкиватся можно двумя способами - знать себестоимость практически (те иметь аппарат, и знать что игде обслуживать и сколько на это денег уходит) или хотябы теоретически произвести рассчёт в связке средний расход тонера + амортизация. после сформировать цены на продукцию и сравнивать их с рыночными, а там уж станет понятно надо оно или нет. короче как-то так |
01.12.2011, 14:13 | #33 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
2. Расход чисто по тонеру на 612-м, в вилке 1,70-2,50 руб. за А3 4+0 от заливки. Я где-то подробно выкладывал расчёты. Не математические, а реальные, по счётчику, засыпаному тонеру и % заливки который кажет принтер. Можно поискать по нику. |
01.12.2011, 15:01 | #34 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
насчёт коня понял (осталось понять про 612-м, в вилке), поищу по вашим постам, спасибо, а что касается 9650?
|
01.12.2011, 17:03 | #35 | |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев (офис - м.Черниговская)
Сообщений: 67
Репутация: 3
|
Цитата:
ориентируйтесь на 60% общей заливки (15% на канал) - при печати смешанных, разнообразных тиражей (полупустые визитки, полноцветные отпечатки самые разнообразные), 60% - самое оно. редко когда 60% превышаются, но бывает. вот, например, один мой заказчик печатает фото, и они, на черном фоне - такое оформление страницы альбома, но это скорее исключение из правила |
|
01.12.2011, 17:11 | #36 |
Пользователь
Регистрация: 13.09.2011
Адрес: Киев (офис - м.Черниговская)
Сообщений: 67
Репутация: 3
|
|
01.12.2011, 17:47 | #37 |
Профи
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,588
Репутация: 326
|
Ну, учитывая последние тенденции в КМ на предмет закручивания гаек по продаже тонера 612 для заправки в младший сегмент, я бы все расчеты строил на оригинале, и возможность использовать варианты удешевления были бы как приятный бонус, но в бизнес план эти возможности не нужно закладывать. Не имея опыта в этой сфере прогорите.
|
01.12.2011, 22:58 | #38 |
Местный
|
Сталкер, На самом деле засыпка тонера 612 дает не такое уж существенное снижение себестоимости, чтобы повлиять на бизнес-план.
|
02.12.2011, 06:42 | #39 |
Местный
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,518
Репутация: 34
|
и так всё стало более менее понятно, всем спасибо. Выходит KM не шибко радует что люди в младшие моделя сыпят 612 и закручивают болты. остаётся оригинальный тонер либо левак, судя по всему люди предпочитают оригинал
ещё момент - что для того что C220 предпочтительнее высоко каландрированная бумага или обычная меловка? понимаю что первое, тк вторым можно убить мелом аппарат, правильно размышляю? Последний раз редактировалось 7th.Guest; 02.12.2011 в 06:55.. |
02.12.2011, 12:45 | #40 |
Местный
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
|
PavelM, Да базара нет, конечно, совсем не значитально. Оригинал - 8150 руб. за 220 гр., 612-й - 2600 руб. за полкило. Всего-то в 6 раз дешевле.
P.S. Про зарплату, аренду и т.п. не нада 7th.Guest, Что там радует или не КМ дело 23-е. пока проблем с покупкой тонера нет. И я думаю даже если закрутят наглухо гайки, не будет. Будем брать не напрямую, а через людей со старшими машинами. Далеко не все из них сидят на контракте. Про меловку. Яркий пример мой 7450. Сейчас пробег - 140 тык. Каландрированую бумагу принтер в глаза не видал, всегда только меловка. Барабаны, печка и лента до сих пор родные стоят (не меняные). Проблемы с качеством появились только вчера. Явно барабаны. Но вопервых пораб уже на 4-ом круге-то А во вторых может и решим ещё |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |