Термотрансфер и сублимация против прямой печати или выбор технологии

[USEDPRESS.RU]

Навеяло темой про праймер Принтекс...

Полазив по инету в поисках технологий печати на ткани, я понял, что существует куча ограничений.

- сублимация годится только для белых и только синтетических футболок. Господа из Принтеска пытаются что-то предложить на эту тему, но результаты пока неясны.

- Термоаппликация годится по большому счету для одно-двух-красочных надписей и имеет много ручного труда.

- Термоперенос с термобумагой нестоек к стиркам. По крайней мере, об этом говорят большинство тех, кто его делает. Кроме того, на темных тканях надо как-то особенно аккуратно резать бумагу вокруг изображения, т.к. она белая-непрозрачная. Кстати, можно это делать с помощью режущего плоттера?

Посмотрев на все это, я увидел принтеры для прямой печати по текстилю. Судя по тому, что пишут производители, да и клиенты, все вышеперечисленные проблемы там отсутствуют. Плюс практически отстутствует ручной труд.

Единственное, чего из минусов я увидел - стоимость самого оборудования. Но даже принтер стоимостью 450 000, при прибыли с 1 футболки 150 рублей отбивается с 3000 футболок. А ведь за индивидуальную футболку берут и по 500-600 рублей. А есть принтера за 350 000, а б/у есть принтера и за 250 000... А ведь себестоимость на сублимации и термотрансфере заметно выше, и часть из этих 150 рублей будет в себестоимости, а не из прибыли.

Кроме того, принтера печатают на хлопке (я синтетику носить точно не буду), печатают на темном спокойно... и все говорят, что печать спокойно выдерживает стирки.

Вопрос такой: а что не так? Почему все малотиражные текстильщики не перешли на прямую печать? Почему еще занимаются сублимацией, термотрансфером?

Чего я не увидел?

[Андрей_С]

Вот посчитайте, печать а4 грубо минута, перенос минута, процесс высыхания 30 минут заменяем сушкой феном, грубо ещё 5 минут, это я сказал ориентировочно, плюс положил футболку на пресс, придавил чтобы разгладилась, выставил принт, опустил плиту, через минуту поднял, готово, и опять же, принтер струя имеет пакость пачкать край бумаги, желательно обрезать края, это тоже время, теперь всё сложите, умножте на тысячу и получится как в анекдоте, лучше бы мы поставили на номер 1

[akkumbo]

белые чернила)))))это ж не секрет))) а если печатать по 15 изделий каждый день то это уже не смертельный недостаток)))))) фишка в том что белый чернилки при долгих простоях играют злую шутку)))) ну об этом можете на принтмоде почитать...там много информации и опыта по этому поводу))) и как бы тут мы копья не ломали ..все равно каждая технология имеет право жизни))))

[Андрей_С]

О, забыл ещё, по технологии, но это никто не делает, рекомендуют рисунок готовый накрыть калькой и греть ещё 10-15 секунд

[akkumbo]

не к месту просто расскажу один недавний случай)) приходит клиент....хочу говорит футболки))))))начинаем беседу...выясняю что и как...ну что ж говорю...не сложно))) называю цену)) у него округляются глаза..начинает орать...да я за такие деньги китайских футблок куплю))) ну что ж..Ваше право говорю))) китайцы как раз приготовили на рынке тот цвет футболок какой хотите...заодно и картинку уже нанесли)))))а в результате что?))) клиент все равно пришел ко мне))) ну это не в тему)))

[akkumbo]

а калька какая должна быть? вощеная или простая?

[USEDPRESS.RU]

Давайте посчитаем экономику. Допустим, принтер стоит 500 тыр, пресс не стоит ничего (для круглости). Разница в себестоимости одной футболки (между хлопком и бутербродом) составляет 40 рублей, печать стоит примерно одинаково (в случае с сублимацией - еще и с бумагой). Это не все. Прямая печать увеличивает объем заказов, которые можно взять, возьмем для оценки, на 30%. Остальное - семечки.

Так что если планируемый объем - 300 футболок в месяц, + 100 футболок дополнительно (то, чего не сделаешь качественно термотрансфером) приносят нам только в качестве экономии 300*40=12 000 рублей, и в качестве дополнительной прибыли 200*100=20 000 рублей. Итого - 32 000 рублей. Даже если брать окупаемость принтера только за счет экономии+доп. прибыли, то он окупается за 500/32=16 месяцев. А так, впрямую - за 500 000/(200*400)=6,25 месяцев.

При этом, я думаю, что при прямой печати будет меньше брака и лучше качество (особенно на цветных вещах), т.е. лучше имидж у клиентов. Исходя из этого думаю, что если заниматься футболками серьезно, то только этой технологией.

В чем я не прав?

[Андрей_С]

Да вопрос тут только в объемах ваших, и материале, давайте уберем синтетику, остается прямая печать и шелкуха, тс планирует на х/б и объемы есть, берите принтер, во всех технологиях есть свои но. И как то их народ обходит и решает

[USEDPRESS.RU]

Сообщение от akkumbo

белые чернила)))))это ж не секрет))) а если печатать по 15 изделий каждый день то это уже не смертельный недостаток))))))

Для меня пока считайте - все секрет. Мы это обсуждали - можно раз в день печатать пробный сюжет на бракованном куске ткани. Чернил будет уходить на 10 рублей в день, итого 300 рублей в месяц, и проблема решена? Тогда это не проблема

[akkumbo]

все правильно...везде свои но есть)) даже в квантовой физике)))))(без злобы)

[akkumbo]

не надо бояться закрытой двери))) а то что время пройдет пока станете с принтером на ТЫ тут уж ничего не по пишешь))) диалектика профессии)))))))) секреты на то и секреты чтоб их раскрывать))))

[Андрей_С]

Калька простая, можно даже бумагу использовать, убирает остатки краски

[akkumbo]

ишь блин какие хитрости)) я просто для самообразования спросил)) а то вдруг сподобит бог и такое завести в довесок к основному производству))))))

[USEDPRESS.RU]

ну началось... господа, я Вам тут не мешаю? Просветите меня, есть ли еще проблемы в прямой печати? Или можно всем сублимационникам смело говорить, что они динозавры? ))))

[Андрей_С]

Спор уже не про что, есть объемы, берите принтер, хотите кепки делать, бумага ломонд, соответственно пресс, желательно плоттер, я делаю на промо акции так, и всё. Я не возьму под свои объемы принтер, но чтобы не терять клиентов есть сублимация и термо. Вы в первую очередь смотрите на себя, ваши возможности и потребности, и всё. Опять же жизнь головок и самого принтера? Я не знаю, но мне проще поменять т27 который стоит 2 тысячи, чем делать дорогой ремонт принтера

[USEDPRESS.RU]

Хорошо, исходя из Вашего последнего поста:
1. Какие клиенты будут потеряны без сублимации и термо?
2. Как часто меняется голова и сколько она стоит(оценка)? Добавим ее в себестоимость.

[akkumbo]

нет))))) не мешаете))))) а вот говорить сублимационщикам такое не надо))) все имеет место быть)))) проблемы везде есть...тут на вскидку не скажешь сразу))))) но это даже не проблемы. а недоразумения))))даже при этих недоразумениях все равно ж работает народ)))))большой недосток только в том что сначала нет клиентской базы...вот уж проблема так проблема, но это только в начале))))))

[akkumbo]

не переживайте Вы так за пропажу клиентов)))) не тот случай))) тут на всех хлеба хватит))))

[Zastawa]

Сообщение от USEDXEROX.RU

Хорошо, сформулирую. Есть товар, футболки, индивидуальные. Т.е. 300 штук в месяц по 1 штуке. Так что шелкуха - совсем другой разговор, проехали.

По цветам - как бог пошлет, думаю, что процентов 70 из этого количества - белые, но могу ошибаться.

Это были вводные. Теперь мысль:
Я был удивлен, что много народа делают (утверждают, что делают) такие объемы сублимационной печатью. Хотя на мой взгляд, после того, как я много по теме в разных форумах материалов прочел, прямая печать гораздо технологичнее, за счет:
а) скорости (за счет простоты технологии).
б) себестоимости футболки (ну и печати может быть тоже). Ну и того, что футболка ДОЛЖНА быть хлопком.
в) качества, в том (особом) числе за счет того, что для черных и белых футболок, в общем используется практически одинаковая технология.

Тогда зачем использовать сублимацию/термотрансфер? Только на объемах 5-10-20 футболок в месяц? Не является ли использование сублимации на данном товаре просто данью инерции? Зачем все эти праймеры Принтекс, которые позволяют печатать на хлопке сублимацией, если есть прямая печать?

Или я чего-то не учел, и у технологии прямой печати есть какой-то смертельный дефект, который не позволяет ей вчистую (на мой взгляд) выигрывать у сублимации? Вот в чем мой вопрос.

Если надо Х/Б. Тогда берите принтер для прямой печати на Х/Б. Обычно если стоит текстильник, то и сублимация тоже присутствует(Спортивные команды заказывают синтетику), тем более что вход в сублимацию 30-50 тыс. А сублимацию используют из-за недорогого ".входа". Если рядом с сублимационщиком открывается точка по прямой печати на х/б фут.,то бизнес у него накрывается "медным тазом" в течении года прим. И ему остаётся собирать крохи от "прямопечатника". Любой сублимационщик с удовольствием перейдёт на прямую печать, отпугивает цена на новые планшеты прим.400 тыс. Всякие "тексы" тоже используют по причине нехватки денег.

[USEDPRESS.RU]

О. Спасибо. То есть даже такие наблюдения? Это даже лучше, чем я думал.

[Андрей_С]

Сообщение от USEDXEROX.RU

Хорошо, исходя из Вашего последнего поста:
1. Какие клиенты будут потеряны без сублимации и термо?
2. Как часто меняется голова и сколько она стоит(оценка)? Добавим ее в себестоимость.

1. Для меня будут потеряны клиенты которые просят изготовить футболку, кружку в единичном экземпляре, у нас субли это побочно, для расширения ассортимента, хотя бывают и большие заказы. Термоперенос тоже заказывают, и на спецодежду и просто на футболки флоком
2. Я не могу сказать по цене, не владею информацией
3. Я не агитирую вас за субли или против, точно так же за принтер, каждый выбирает по своим возможностям и потребностям. Если вы считаете что сможете окупить и заработать, выбирайте принтер, нюансы есть везде, и не Боги горшки обжигают. А в своих постах пытался показать плюсы и минусы сублимации которую я знаю