Деколь на цифре - Страница 206 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 18:22   #4101
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

В C1 нет бесцветного тонера. Там только базовые цвета. Эт ты попутал с С1+.
Ценник выше по ветке (примерно 5000-5700 в евро непеределанный).
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 22:08   #4102
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
В C1 нет бесцветного тонера. Там только базовые цвета. Эт ты попутал с С1+.
Ценник выше по ветке (примерно 5000-5700 в евро непеределанный).
Здравствуй!!!! Ну который С с плюсом в него вместо бесцветного что зарядить? Керамический белый вроде не появился...(
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 23:56   #4103
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Ничего, он просто не используется. Белый не появился.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:54   #4104
copyprintUA
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Ukraine
Сообщений: 64
Репутация: 0
По умолчанию

Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
Xerox 7500 не уступит в качетве Canon C1?

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Уступит и заметно, но только на родных тонерах.Вам что лень технические характеристики машин посмотреть? Не будет и поражняковых вопросов........
Думаю, Xerox 7500 уступит в качетве Canon C1 и не на родных тонерах.
Ведь размер частиц тонера не единственный критерий, который влияет на качество отпечатка!
copyprintUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 01:00   #4105
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Димончик, без обиды, но ты хоть головой думай что пишешь . Выходит что, если сделаю что то бесплатно, то вылизывать все же начнёшь , тогда смысл появится, если бесплатно и на халяву??Уморил. Ты наверное всю информацию и оборудование бесплатно хочешь заиметь, видать бесплатно людям деколь делать хочешь, если так, то звони по скайпу и я тогда все для тебя бесплатно и раскажу и переделаю.. Да нет браток, ты так же хочешь зарабатывать , но только за халяву.
Ну кто хочет халявы пусть попробуют полизать .
Я лично холявы не искал , поэтому приобрел готовый принтер в Питере в "Центре технологий фотокерамики " + 1 кг тонера .
И кстати особых денег в этой деятельности для себя я не вижу .
Вы же знаете мою ситуацию . Так что можете рассказать что нибудь

Последний раз редактировалось Dimonchik; 15.01.2014 в 01:05..
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 02:39   #4106
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprintUA Посмотреть сообщение
Сообщение от ColorPrint Посмотреть сообщение
Xerox 7500 не уступит в качетве Canon C1?



Думаю, Xerox 7500 уступит в качетве Canon C1 и не на родных тонерах.
Ведь размер частиц тонера не единственный критерий, который влияет на качество отпечатка!
Так об этом ни кто и не говорил. И качественно настроенный Ricoh 430 может лучше печатать ,чем коряво подготовленный Canon C1. Так что с какой стороны тут докапываться. По надёжности спору нет, рулит Canon C1 , а вот качество зависит от многого.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 02:42   #4107
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Ну кто хочет халявы пусть попробуют полизать .
Я лично холявы не искал , поэтому приобрел готовый принтер в Питере в "Центре технологий фотокерамики " + 1 кг тонера .
И кстати особых денег в этой деятельности для себя я не вижу .
Вы же знаете мою ситуацию . Так что можете рассказать что нибудь
Так я и не отказываюсь. Только с Вами не рассказывать приходиться, а расписывать, микрофончика то не ставите уже сколько времени... Вам его подарить?
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 03:16   #4108
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Так я и не отказываюсь. Только с Вами не рассказывать приходиться, а расписывать, микрофончика то не ставите уже сколько времени... Вам его подарить?
Дядька , прости засранца .
На работе с ОПСОСа сижу , не тянет .
Дома тоже некоторое время нормальный интернет отсутствовал .
Только подключили
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 19:15   #4109
copyprintUA
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Ukraine
Сообщений: 64
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Так об этом ни кто и не говорил. И качественно настроенный Ricoh 430 может лучше печатать ,чем коряво подготовленный Canon C1. Так что с какой стороны тут докапываться. По надёжности спору нет, рулит Canon C1 , а вот качество зависит от многого.
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
copyprintUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 20:28   #4110
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprintUA Посмотреть сообщение
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
Блин , ну где ж вы раньше были ?
Как раз только что я думал что брать . Выбирал между Рико и Кэноном .
Взял Рико в итоге .
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 00:09   #4111
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprintUA Посмотреть сообщение
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
Оспаривать это-просто глупо. Эти машины совершенно разного класса. А вот начинающим будет просто страшно , а основной массе и не по карману, заморочиться Canon C1 . В сторону этой машины стоит смотреть у кого уже налажено дело и идут дела и есть достойные объёмы. Для печати ( если брать ритуалку в небольшом городе) 300-500 листочков в месяц-это просто расточительно, а эти объемы уже можно считать хорошими и для многих даже не доступны. Пытаться раскрутиться на Canon C1 и приобрести ее как свою первую модель, опираясь только на свои предположения что дела пойдут в гору , так же для основной массы не практично и рискованно, если приобретать новое оборудование..

Последний раз редактировалось basilok; 18.01.2014 в 00:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 06:30   #4112
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Мда! Если бы было стабильно 300 листов А3 печати я б уже на люксовом порше ездил.
Давайте прикинем.
Поясню. Берём по минимуму .
300 листов*6 овалов на лист=1800 изделий в месяц.
1800*12= 21600. Округлим до 20000 изделий в год.
20000*хотя бы на 5*7 у.е чистыми (примерно), не считая ретушь (которая тоже оплачивается) = 100-140 кило у.е
Поясню ещё.
Чтобы делать такой объем нужно ой как до хрена поработать.
Это так навскидку - хотя бы один менеджер, 2*3 дизайнера (45-30 изделий за смену), 1-2 лаборанта, курьер.
Это если нагрузка идет равномерно.
И как водится обычно нагрузка не бывает одинаковой - весной побольше, зимой меньше. Поэтому к весне дизайнеров нанимать, по лету увольнять. С лаборантами та же фигня.
Ну плюс помещение, хотя бы 50 квадратов. С водой, канализацией. Потребление света будет около 1500 квт минимум.... Отдельная комната дизам, отдельная лаборантам, лакировочная с вытяжкой чтоб не воняла). Ну и прочее.
Мог бы еще расписать многое.
Если у кого другие цифры буду рад выслушать.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:26   #4113
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

aleksanz,Круто!!! Только я имел в виду не А3 формат . Я вообще не рекомендую печатать на полном формате машины. Это я не так выразился. Я имел в виду 300-500 овалов в месяц. Которые так же как и 1800 в месяц,так и останутся для большинства не досягаемой мечтой.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:36   #4114
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Норильск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Всем привет!Поздравляю с прошедшими праздниками и с наступающим Крещением.Почитал последние посты с первых чисел января,смотрю наш форум как бельмо в глазу у спамера и продаванов.Ну да ладно,Дмитричу они ни коем образом не подгадят.

По теме,Василий Дмитриевич,то есть если машина А4,то мне лучше печатать ритуалку на термобумаге по А5 формату?В принципе на А5 работаю.Для рикоша 430 это лучше будет или нет?
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 11:38   #4115
Alexei74
Местный
 
Аватар для Alexei74
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
1800*12= 21600. Округлим до 20000 изделий в год.
20000*хотя бы на 5*7 у.е чистыми (примерно), не считая ретушь (которая тоже оплачивается) = 100-140 кило у.е

Это ещё надо киллера содержать.
Alexei74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 12:16   #4116
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art76 Посмотреть сообщение
Всем привет!Поздравляю с прошедшими праздниками и с наступающим Крещением.Почитал последние посты с первых чисел января,смотрю наш форум как бельмо в глазу у спамера и продаванов.Ну да ладно,Дмитричу они ни коем образом не подгадят.

По теме,Василий Дмитриевич,то есть если машина А4,то мне лучше печатать ритуалку на термобумаге по А5 формату?В принципе на А5 работаю.Для рикоша 430 это лучше будет или нет?
Тут на любителя, логика проста и давно проверена. Если любая техника работает на максимально возможных нагрузках, то она снашивается всегда быстрее, чем если работать на средних нагрузках. На лазерниках и статика на меньших размерах бумаги лучше и стабильней отрабатывает. Режьте бумагу с меньшим расходом в зависимости от формата и размещайте 1 овал, ну к примеру170х230 , для Вашего Ricoh 430. На машине А3 формата, так же лучше уменьшить формат печати и не важно что машина вытягивает максимально возможный, жалеть нужно технику. Тут можно уместно и поспорить , так как получается 2 прогона в место одного. Но тут так же верна поговорка: тише едешь- дальше будишь . При Ваших объемах , машина устареет морально быстрее, чем сносятся расходники. Ну а Вам ,так вообще легче заменить машину, чем менять начинку, Вы то сами переделали.

Последний раз редактировалось basilok; 18.01.2014 в 12:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 12:51   #4117
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Норильск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Тут на любителя, логика проста и давно проверена. Если любая техника работает на максимально возможных нагрузках, то она снашивается всегда быстрее, чем если работать на средних нагрузках. На лазерниках и статика на меньших размерах бумаги лучше и стабильней отрабатывает. Режьте бумагу с меньшим расходом в зависимости от формата и размещайте 1 овал, ну к примеру170х230 , для Вашего Ricoh 430. На машине А3 формата, так же лучше уменьшить формат печати и не важно что машина вытягивает максимально возможный, жалеть нужно технику. Тут можно уместно и поспорить , так как получается 2 прогона в место одного. Но тут так же верна поговорка: тише едешь- дальше будишь . При Ваших объемах , машина устареет морально быстрее, чем сносятся расходники. Ну а Вам ,так вообще легче заменить машину, чем менять начинку, Вы то сами переделали.
ну да верно,,,,по объемам у нас примерно 3500-4000 овалов за сезон.Для 430-го это ерунда...Он быстрее морально устареет.
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:23   #4118
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art76 Посмотреть сообщение
ну да верно,,,,по объемам у нас примерно 3500-4000 овалов за сезон.Для 430-го это ерунда...Он быстрее морально устареет.
Это понятно. Но вот Canon C1 это машинище , по отношению к машинке Ricoh 430 , и тут обсуждать нет смысла. Сам последнее время изучаю манул этого трактора.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:14   #4119
kiborg
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: rbtd
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

С прошедшими всех праздниками .
Как я понял этот базилок всезнайка))) Но пишет очень нужную информацию так что красавчик по моему мнению .
ВЛИВАЙ по больше информации обычным пользователя в дальнейшем .
Базилок выручай какой мне лучше аппарат установить дома если мало денег и много желания . ВЫРУЧАЙ
kiborg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:17   #4120
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Норильск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiborg Посмотреть сообщение
С прошедшими всех праздниками .
Как я понял этот базилок всезнайка))) Но пишет очень нужную информацию так что красавчик по моему мнению .
ВЛИВАЙ по больше информации обычным пользователя в дальнейшем .
Базилок выручай какой мне лучше аппарат установить дома если мало денег и много желания . ВЫРУЧАЙ
не надоело ерундой тебе заниматься упырёк???
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:09. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика