imagePRESS C165 и C170 - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > CANON

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 26.05.2021, 09:44   #1
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию imagePRESS C165 и C170

Я хочу купить вот эту машину imagePRESS C165 с навесным контроллером.
Есть у неё то что мне не понравилось - дуплекс только до 260гр.

Понравились мне у нее размеры - места мало.

Владельцы таких, если вы это читаете - поделитесь мнением.

Что еще не очень в машине?
А что, наоборот, реализовано превосходно?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 12:09   #21
moldprint
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Тирасполь
Сообщений: 1,233
Репутация: 45
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Пересыпать конечно никто не запрещает, по Datasheet они одинаковые.
moldprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 12:48   #22
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,051
Репутация: 249
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

А, может, всё проще и для старших машин указан ресурс при заполнении >5%, как у старших Xerox?

https://www.usa.canon.com/internet/p...2-b1f4c669c43b

Последний раз редактировалось quest; 27.05.2021 в 12:50..
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 13:01   #23
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
А, может, всё проще и для старших машин указан ресурс при заполнении >5%, как у старших Xerox?
Всё равно получается что масса тонера Т07 в 1,3 раза меньше, а ресурс практически такой же. Где-то ошибка.

T07 Toner
Color: Black
Item Code: 3641C001AA
Estimated Toner Yield: 92,650 impressions @ 5% coverage / 54,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Cyan
Item Code: 3642C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Magenta
Item Code: 3643C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Yellow
Item Code: 3644C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage


T01 Toner
Color: Black
Item Code: 8066B001AA
Estimated Toner Yield: 56,000 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Cyan
Item Code: 8067B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Magenta
Item Code: 8068B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Yellow
Item Code: 8069B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 14:42   #24
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Chernov, перечисленные вендоры предоставляют информацию по расходу тонера исходя из заполнения 5%.
На данный момент. Или об чем речь?
Об этом и есть. У рики это что то типа 7 или 8%, у ксера мутная c ISO "до 4%"
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 14:49   #25
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Никто из производителей не считает на sra3. Считают на А4 с разными заполнениями, при этом коэффициент заполнения является показателем позиционирования машин по классам.

Например, у Xerox PRO-сегмент стартует с 11.5%. Из-за этого возникают забавные (и жалкие) ситуации, когда люди начинают сравнивать условные 50к Xerox и 50к KM, почему-то полагая что и там и там заливка 5%.
Опять 25... км считает по 5%, ксер по ISO "до 4%".
Естественно, их нельзя сравнивать
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 14:53   #26
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,695
Репутация: 113
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Опять 25... км считает по 5%, ксер по ISO "до 4%".
Естественно, их нельзя сравнивать
Шо есть такое по ИСО 4%? Это в 5% КМ сколько?
Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Всё равно получается что масса тонера Т07 в 1,3 раза меньше, а ресурс практически такой же. Где-то ошибка.

T07 Toner
Color: Black
Item Code: 3641C001AA
Estimated Toner Yield: 92,650 impressions @ 5% coverage / 54,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Cyan
Item Code: 3642C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Magenta
Item Code: 3643C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage

Color: Yellow
Item Code: 3644C001AA
Estimated Toner Yield: 63,750 impressions @ 5% coverage / 37,500 impressions @ 8.5% coverage


T01 Toner
Color: Black
Item Code: 8066B001AA
Estimated Toner Yield: 56,000 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Cyan
Item Code: 8067B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Magenta
Item Code: 8068B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)

Color: Yellow
Item Code: 8069B001AA
Estimated Toner Yield: 39,500 Copies/Bottle (Estimated @ 8.5% Coverage)
Даже если 63 750 это верно, то всё равно дорого.
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 15:47   #27
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Шо есть такое по ИСО 4%? Это в 5% КМ сколько?
Даже если 63 750 это верно, то всё равно дорого.
Это у ксера спроси номер этого ISO... а "до 4%" - это из этого же исо, мол, заполнение листа ДО 4%... даже не 4% а хз сколько.
Так ксер и оки мерит. У оки отличный пример с9650 и 9655.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 17:19   #28
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,695
Репутация: 113
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Это у ксера спроси номер этого ISO... а "до 4%" - это из этого же исо, мол, заполнение листа ДО 4%... даже не 4% а хз сколько.
Так ксер и оки мерит. У оки отличный пример с9650 и 9655.
https://www.xerox.ru/upload/resource.pdf
Это те-же 5%? Нет?
zeppelin на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 18:12   #29
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,224
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Коллеги, мне кажется вы отдалились от темы, ТС похоже нас покинул)))
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 21:46   #30
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Нет, не покинул.
Внимательно слежу.

Я просто не понимаю сути выяснения.
Ту инфу, что я привёл - все вендоры дали расход из расчета заполнения листа а4 5%.

При таких раскладах, как по мне, себес по тонеру сопоставим. Разница 10 копеек между ксером каноном не имеет значения. Как по мне. Я не считаю на столько точно и скурпулезно. Неважно какая у меня будет машина - прайс будет одинааовый. Я не буду ловить 10 копеек. Не настолько я хорош, чтобы делать на этом капитал. У других может не так.

Рико ещё предлагают с5200 новый по хорошей цене тоже.
Вот теперь предстоит сложный выбор. Дело осложняется тем, что денег, как вы понимаете, на покупку нет.


Вообще, Рико интереснее всего выглядит. По крайней мере - в ней много инновационных решений. Кенон интересен габаритами и ценой входа. Но часто можно встретить в интернете, что высока цена владения. Хотя прямых подтверждений не нахожу этому. Ксер в этой компании выглядит бледнее всего. Вы не представляете себе. Я на днях сплавил dc240 и вот, на принтпске облазил вдоль и поперек праймлинк 9070. Просто один в один. Как будто также самая машина. С одной стороны это разочаровали. За 20 лет ничего нового. С другой стороны, может быть они достигли совершенства ещё тогда?
Самое печальное в кеноне и ксере, что дуплекс до 260гр. И по паспорту симплекс с байпаса не больше 300гр. А рико 360 крутит с обходного в дуплексе. Слышали все? 360гр!
Ксер по прежнему лично меня привлекает самим качеством печати. Вот эта вот глянцевость. Сочно так. И то что я с ним уже, получается знаком. И сторона подачи у него слева направо. А у рико и канона справа налево.

Может найдется кто может что рассказать про рико с5200?

Последний раз редактировалось dercar; 27.05.2021 в 21:56..
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 22:08   #31
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Earth
Сообщений: 5,389
Репутация: 214
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Я не буду ловить 10 копеек. Не настолько я хорош, чтобы делать на этом капитал. У других может не так.
10 копеек — это при заливке 5%. Если в нормальную среднюю 15–20% пересчитать — уже не 10 будет, а если ещё и в А3 посчитать... И вообще расчёт бы посмотреть, больно странно выглядят цифры, которые в начале были.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Самое печальное в кеноне и ксере, что дуплекс до 260гр. И по паспорту симплекс с байпаса не больше 300гр. А рико 360 крутит с обходного в дуплексе. Слышали все? 360гр!
Ну и что такого? Кэнон С650 тоже в дуплексе 360 крутит, хотя по паспорту 300 г максимум. Учитывая аналогичный конструктив, С165 тоже не исключено что сможет. Хотя может программно зарезали.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Может найдется кто может что рассказать про рико с5200?
Когда смотрел его — понравился только матовый отпечаток, как с офсета. В остальном ничего особенного. Плашки средненькие, запечатка фактуры тоже, с/с тоже где-то на уровне КМ 2060 получалась, может чуть больше.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 23:11   #32
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

dercar, Да купи с60, излечен от болячек дисишки, расходка вообще вся оригинал- даже крышки крутить ненадо и чипы никакие покупать. на оригинале уделывает любой стано двукратно по себесу, а если шаманить от старших машин да по подворотням за налик искать тонер- вообще всех уделает, качесвто получше, чем в 240, плашки уже +- может, если свежий. зачем тратить 1+- лям, когда можно 400+- тысяч за почти нулевый.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2021, 23:43   #33
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,051
Репутация: 249
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Опять 25... км считает по 5%, ксер по ISO "до 4%".
Чернов просто физически не может не обгадиться на ровном месте. Для кого спецификации пишут английским языком?

Average yield is 20,000 prints at 7.5% area coverage
https://supplies.xerox.com/product-r...1643/enus.html

https://www.support.xerox.com/en-us/...n/2018098.html
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 00:04   #34
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Ленинград
Сообщений: 2,585
Репутация: 121
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

BorisCooper, я рассматриваю такой вариант.
Но предыдущий опыт с dc240 был на столько отрицательный, что я теперь просто стремаюсь бу машин.
Если б в кругу людей которым я доверяю кто-то продавал бы. То да. А опять авито - я не на столько знаток принтеров, чтоб при осмотре дать адекватную оценку.
Опыт прибегнуть к помощи инженера. Даже по рекоммендации, сыграл очень плохую службу.
Я смотрел в сторону джест. Но единственное общение, которое по факту так и не состоялось навсегда закрыл вопрос. Так относиться к данным обязательствам недопустимо.
В итоге - ccыкотно.
Хотя, конечно, я предпочёл бы всему c60 за 400-500 рублей. Почти нулевый). Но где его найти?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 01:03   #35
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,326
Репутация: 68
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

dercar, Ну искать надо , сразу на дороге не лежит ничего) покататься по конторам, вам питерским и московским проще- больше контор по наличию есть)
240 своеобразная тачка, там печатник больше нужен, чем кнтрлпэ, слишком много спрятано в сервисменю разные- надо разбираться и вникать серьезно очень. в новых уже полегче.
Ну собсно я вот тоже при случае поменяю 252 на с60, в поисках, полуактивных, некогда просто, да и нагрузки нет такой, чтобы прям жгло, конь вывозит пока)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 13:52   #36
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Я от себя еще напишу, чтоб было на подумать.
Отпечатки с разных принтеров попробуйте с разными ламинирующими пленками.
Это тоже важно, так как тоже является частью себестоимости.
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 16:22   #37
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,933
Репутация: 623
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
https://www.xerox.ru/upload/resource.pdf
Это те-же 5%? Нет?
У нас уже был спор, если я не ошибаюсь, мы с Дастином спорили. И дошли до того, где было указано, что ресурс указан по какому то стандарту... я нашёл этот стандарт и там было указано - "до 4%".
Ещё раз повторю, наглядный пример - картриджи оки 9650 и 9655.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2021, 17:36   #38
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,224
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Рико ещё предлагают с5200 новый по хорошей цене тоже.
Может найдется кто может что рассказать про рико с5200?
у меня есть 5300s, могу поделиться своими наблюдениями, если вопрос не в погоне за "нижним" порогом себестоимости то машина хорошая, 5200 у меня была на тесте пару месяцев года три назад, особо не вникал как она , но что то в тот раз остановил от покупки.
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2021, 19:35   #39
Павел-123
Новичок
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Москва
Сообщений: 7
Репутация: 0
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Добрый день! С165 можно модернизировать таким образом, что в нее без всяких пересыпок можно вставлять тонер T01 от старшей модели, а это уже в два раза дешевле в цвете. Есть в Москве одна компания - авторизованный дилер, которая может это установить с гарантией, ну либо можно сразу купить там аппарат с такой переделкой. Если нужно пишите в ЛС - дам контакты.

И декелер поставляется в базовой комплектации, только устанавливается он с любым финишером. С лотком вывода бумаги декелер не ставится в отличии от старшей модели.
Павел-123 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2021, 22:15   #40
Сашка
Местный
 
Регистрация: 25.06.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 285
Репутация: 12
По умолчанию Re: imagePRESS C165 и C170

Тонер на 165 машину идет Т01, только в другой тубе и дороже и с другой маркировкой. Машина не для полиграфии, там себестоимость - оч высокая.
Это машина для офисного сегмента. Кстати у Рико 5300, который привел в пример ТС, себес оттиска - так же далеко не оч маленький. Я не думаю что от 5100 там сильно кардинальные отличия. Когда я владел 5100, тонера в реальности хватало на 7-9 тыс в реальности.
Сашка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 14:59. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика